В рубрику "Сообщи свои новости" написал Андрей:
Думаю, достойный ответ всем тем , кто поддерживает "необходимость" пенсионной "реформы" ...Это враньё, прикрывающее грабеж пенсий у народа :
Лукавые аргументы пенсионной реформы.
Как передергивают факты правительственные эксперты, пытаясь объяснить народу, зачем повышать возраст выхода на заслуженный отдых.
«Росбалт», выбрав 10 самых популярных тезисов сторонников пенсионной реформы, попросил экономистов и экспертов по трудовому праву их прокомментировать.
Тезис 1
«Продолжительность жизни в России выросла, а возраст выхода на пенсию не менялся с тех пор, как в стране сформировалась пенсионная система».
Экономист, экс-министр труда и соцразвития Оксана Дмитриева:
«Пенсионная система сформировалась к началу 60-х годов прошлого столетия (именно тогда стали получать пенсию колхозники, которые составляли большую часть населения). С тех пор ожидаемая продолжительность жизни в стране выросла на 2-3 года. Исключительно за счет снижения младенческой смертности. При этом смертность в трудоспособном возрасте среди мужчин выросла с тех пор в два раза. В странах ОЭСР за это же время продолжительность жизни выросла на 17 лет»
Тезис 2
«В 1992 году, когда был создан Пенсионный фонд России, трансферты из бюджета составляли 54 млн рублей, сегодня — 3,5 трлн. Так происходит, потому что пенсионеров становится все больше, а людей, за которых платятся отчисления в ПФР — все меньше».
Доктор экономических наук, первый министр экономики РФ Андрей Нечаев:
«Сравнивать эти цифры абсолютно некорректно. В начале 1990-х темпы инфляции измерялись тысячами процентов в год. Потом была деноминация. Это были совсем другие деньги. И пенсии тоже были другие. Тогда, условно, пенсия была 150 рублей, а сейчас 14,5 тысяч рублей».
«Росбалт»: по закону о бюджете Пенсионного фонда России на второй квартал 1992 года, бюджетный трансферт составлял почти четверть всего бюджета пенсионного фонда. При том, что сами пенсии в 1990-е не дотягивали до прожиточного минимума.
Депутат Госдумы, вице-президент Конфедерации труда России Олег Шеин:
«Значительная часть тех денег, которые ПФР получает из бюджета, не связана с выплатой пенсий вообще. Например, есть ежегодный трансферт 300 млрд рублей на выплату материнского капитала. Какое отношение он имеет к пенсиям? То есть, та сумма, которую бюджет выделяет непосредственно на пенсии, далека от той, которую называют.
Государство пачками раздает налоговые льготы бизнесу и высокооплачиваемым категориям работников. Есть компании, которые освобождены от взносов в Пенсионный фонд на ближайшие десятилетия. Естественно, бюджету приходится эти деньги возмещать ПФР. Но тогда не нужно ныть по поводу трансфертов.
Единственная дотация из бюджета, которая напрямую связана с деятельностью ПФР, идет на доплату тем, чья зарплата не позволила обеспечить пенсию даже на уровне прожиточного минимума.
Сегодня медианная зарплата в России — 26 тысяч рублей. Даже с этой суммы отчислений в Пенсионный фонд недостаточно, чтобы обеспечить пенсию 10 тыс. в месяц. А у нас есть работники, которые получают 10-15 тысяч рублей. Если начислять им пенсию, исходя из той суммы, которую отправляли за них в Пенсионный фонд, они получали бы 4-4,5 тысячи рублей в месяц. В 2001 году приняли решение выводить пенсии на уровень не ниже прожиточного минимума и доплачивать из бюджета. Если человек наработал на пенсию в 4,5 тысячи рублей, он получает от государства еще 3,5
тысячи. И таких пенсионеров много. Государству приходится тратить на это большие деньги. Но природа этой проблемы лежит за пределами пенсионного права — в трудовом законодательстве».
Оксана Дмитриева:
«Основной дефицит в бюджете Пенсионного фонда возник с появлением накопительной пенсии. Это решение спровоцировало эффект двойного бремени: те 6% дохода, которые стали направлять в Негосударственные пенсионные фонды (НПФ), не шли на выплату текущих пенсий. Сейчас в НПФ скопилось 2 трлн рублей, которые, по сути, недополучил Пенсионный фонд. Бюджету пришлось компенсировать эту сумму. Отсюда такие трансферты. Если бы в 2014 году не заморозили взносы в НПФ, дыра в бюджете ПФР была бы на триллион больше»
Тезис 3
«Не мы с вами платим взносы в Пенсионный фонд, а работодатель».
Оксана Дмитриева:
«Формально у нас и подоходный налог платят налоговые агенты, а не покупатели. Но мы же с вами понимаем, на кого в результате ложится это бремя. Так или иначе, взносы в Пенсионный фонд — дополнительная нагрузка на фонд оплаты труда, часть той суммы, в которую обходится работник».
Тезис 4
«Пенсионный возраст повышают для того, чтобы поднять пенсии: за шесть лет на шесть тысяч рублей».
Олег Шеин:
«Эти цифры законодательно не закреплены. Мы видим, что есть более осторожные расчеты. Например, глава Счетной палаты Алексей Кудрин (которого называют одним из авторов этой реформы) в августе на публичных слушаниях в Госдуме продемонстрировал графики, согласно которым реальная пенсия к 2020 году вырастет только на 3%, а по итогам реформы, — на 10%».
Оксана Дмитриева:
«Сейчас повысят пенсионный возраст, а следующим номером программы будет возврат накопительной пенсионной системы в том или ином виде. Поэтому говорить о том, что экономия пойдет на выплаты пенсий, не стоит. Деньги пойдут на то, чтобы покрыть дефицит бюджета ПФР, созданный в результате возрождения НПФ. Неслучайно повышение пенсионного возраста шло в одном пакете с возвратом к накопительной пенсии.
Кроме того, бюджету придется увеличить расходы на пособия по безработице, по уходу за инвалидами и престарелыми. Многие не выйдут на пенсию и не смогут заботиться о своих немощных родителях, внуках. Я уже не говорю о стоимости создания новых мест в детсадах и домах престарелых. В результате получится как с монетизацией льгот: сначала власти говорили, что тратят на это слишком много денег — 200 млрд рублей, а после, чтобы нейтрализовать негативные эффекты, стали тратить 600 млрд рублей.
Тезис 5
«Пенсии должны расти темпами выше инфляции. Мы сейчас предлагаем, чтобы эта норма была закреплена в законе».
Олег Шеин:
«Это невозможно прописать в федеральном законе. Эти параметры не закрепляются. Что это означает? Если инфляция составит 3,5%, а пенсия вырастет на 4%, это тоже будет выше инфляции.
Но главное — индексацию пенсии будут считать по инфляции за предыдущий год. К примеру, в следующем году с учетом повышения НДС инфляция будет уже не 3,5%, как сейчас, а 4,5% — по самым оптимистичным прогнозам. А считать пенсию будут по этому году».
Тезис 6 «Альтернатив повышению пенсионного возраста нет. Прогрессивная шкала подоходного налога, по оценкам Минфина, может дать бюджету 120 млрд рублей в год, которых хватит ПФР на 6 дней. Если продать часть госсобственности, в частности, все здания Пенсионного фонда и его региональные отделения, получим те же 120 млрд рублей, которых тоже хватит на 6 дней. Дополнительный налог на нефтегазовые компании и топливно-энергетический комплекс позволит выплачивать пенсии всего пару месяцев». Олег Шеин: «Нужно сравнивать источники пополнения Пенсионного фонда не с его размером — 8 трлн рублей, а с тем, сколько денег нам нужно, чтобы повышать пенсии темпами, опережающими инфляцию. Эти параметры гораздо скромнее. На следующий год — порядка 300 млрд рублей. В этом случае даже введение прогрессивной шкалы подоходного налога способно закрыть задачу минимум на треть. Есть и другой вариант, который власти почему-то не озвучивают: введение плоской шкалы страховых взносов. Сейчас работники, которые получают больше 85 тысяч рублей в месяц, отчисляют в Пенсионный фонд только 10%, в то время как все остальные — 22%. Ежегодно ПФР только на этом теряет около 600 млрд рублей. Эта сумма вдвое выше чем-то, что необходимо для ускоренной индексации. Но главная проблема Пенсионного фонда — нелегальный труд. Если в странах старой Европы — Франция, Голландия, Германия — доля работников, занятых неофициально, составляет 5-9%, то на Балканах — 40%, а в Албании — за 50%. Россия недалеко ушла от Албании. У нас из 80 млн человек работоспособного возраста регулярные отчисления в Пенсионный фонд, по данным актуарного департамента самого фонда, делают только 43,5 млн. В результате, по оценкам Росстата, Пенсионный фонд ежегодно недополучает 2,2 трлн рублей. Преодоление неофициальной занятости позволит не только не поднимать пенсионный возраст, но существенно увеличить размер пенсий тем, кто уже получает выплаты».
Тезис 7
«Пенсионная система должна развиваться за счет страховых взносов, а не подпитки из бюджета».
Олег Шеин:
«Нигде в мире такого нет. Если мы обратимся к международному опыту, то увидим, что в любой стране пенсионный фонд получает деньги из бюджета. В Норвегии, например, это подпитка нефтяными деньгами. В Швейцарии пенсионный фонд пополняется за счет акцизов. Такая же модель функционирует в Германии».
Тезис 8
«Деньги, которые идут в Пенсионный фонд, не идут на здравоохранение и образование».
Оксана Дмитриева:
«Деньги, которые идут на оборону, тоже не идут на образование и здравоохранение. Как и деньги, которые правительство направляет на декапитализацию банков. От повышения пенсионного возраста рациональность расходования бюджетных средств вряд ли возрастет».
Олег Шеин:
«В европейских странах расходы на медицину, образование от ВВП составляют порядка 7-8%, в России — 3,5%. Затраты на пенсионные выплаты во Франции, Португалии, Польше составляют 14% ВВП, в Италии порядка 16%, в России 7%. То есть, у нас вообще хроническое недофинансирование всего социального блока, никак с пенсиями не связанное. Единственное, что нормально финансируется — армия.
Сам бюджет является крайне скудным, потому что государство пачками раздает налоговые льготы корпорациям. На это уходит 40% федерального бюджета. Если бы не было этих преференций, федеральный бюджет составлял бы 25 трлн рублей, а не 15 трлн. И денег бы на все хватило».
Тезис 9
«Чтобы люди, которые не смогут выйти на пенсию «по старому стилю», не остались без работы, за их увольнение введут административную и даже уголовную ответственность».
Олег Шеин:
«Госдума приняла этот проект в первом чтении. Но чтобы наказать работодателя, придется доказывать, что вас уволили или не приняли на работу именно из-за возраста. Нет умысла — нет преступления.
Но даже если представить, что эта норма реально заработает, безработица в том же объеме просто сместится на другую возрастную когорту. Сейчас у нас 81 млн человек трудоспособного возраста. В результате реформы их будет почти 90 млн. Откуда возьмутся 9 млн новых рабочих мест, при том, что цифровизация и автоматизация уже съедают старые?»
Тезис 10
«Другие страны пенсионную реформу уже провели».
Оксана Дмитриева:
«Многие страны проводили реформу по лекалам Международного валютного фонда Всемирного банка, который предлагал накопительную систему и повышение пенсионного возраста в одном пакете. В результате в Казахстане накопительная пенсионная система уже провалилась. Греция и Франция после повышения пенсионного возраста получили массовую молодежную безработицу».
Источник: http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/09/14/1732082.html
Итого - нас просто ограбили , нагло, цинично и деловито ...Абсолютно всех, включая будущих потомков...кроме олигархов и их приближенных - им то пенсия нафиг не нужна...
Куда это делось ? Почему они это умалчивают
Куда это делось ? Почему они это умалчивают»
Постоянно об этом говорят, с чего взяли что умалчивают. Уши надо мыть
Тезис утверждает что продолжительность жизни выросла незначительно, и то за счёт уменьшения младенческой смертности.
Враньё заключается в том что умалчивается, что продолжительность жизни после падения в 90е устойчиво растёт уже более десяти лет. И нет ни одной причины почему она не будет расти дальше. Не только в младенческой смертности дело, конечно. Просто люди живут дольше.
Именно исходя из прогнозов увеличения продолжительности жизни проводится реформа. Такие вещи надо планировать заранее.
Что-то не хочется смотреть тезис 2 и тд. Наверняка то же самой что с первым.
Я не эксперт в экономике, но знаю одно:
в России в данный момент самый маленький возраст выхода на пенсию во всем мире!
Казахстан, Украина - все страны бывшей СССР уже давно повысили возраст, а проблема с принятием реформы только в РФ почему то!
А вот я не поленился, и скачал очень интересный документ - ссылка с федеральной службы государственной статистики "Демографический ежегодник России"
Про то, что запутинские пропагандисты говорят про увеличение продолжительности жизни, но на самом деле оглашают цифры из таблицы с названием "ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни при РОЖДЕНИИ", повторяться не буду..
Напомню лишь, что слово "Ожидаемая" означает, что это не достигнутый уровень, это всего лишь прогноз каких-то экспертов." https://aftershock.news/?q=node/682745
далее автор приводит таблицы на основании данных Росстата и приходит к следующему выводу:
" Из этого графика очевидно следуют 2 вывода:
1) запутинские пропагандисты во главе со своим вождём даже официальные данные Росстата не читали, прежде чем озвучивать цифры роста длительности жизни. На самом деле, никакого роста уже нет.
2) Если при прежнем пенсионном возрасте среднестатистический мужик жил на пенсии года 3-4, то после путинской реформы все российские мужики будут помирать до пенсии. Нет, понятно, что некоторые и до ста лет доживут, но в среднем - таки да ((( "
что то ваши блевады и вциомы "устойчиво" брешут, как и про "рост экономики", который вдруг попер после передачи статистики в минэкономики...
как можно нарисовать общие красивые цифры, мы знаем...только вот чисто по разным региональным данным смертность куда выше....
да и причины смерти врачи в моргах тоже часто вынуждены другие, дабы не портить красивые показатели тому же минздраву...
Если бы государство не сорило бюджетными деньгами направо и налево (например, налоговые льготы и преференции секторам экономики на основании "слезных" просьб банкиров, олигархов и т.п., выдача и списание кредитов ненадежным иностранным заемщикам по политическим целям), то пенсионный возраст можно было бы не повышать, а пенсии даже сегодня повысить.
Однако, государству важнее олигархи, а не пенсионеры. Поэтому те так и будут покапать футбольные клубы, а нам с вами судьба - умереть на работе, не дожив до мизерной пенсии.
да, во всех развитых странах пенсии платятся из бюджета :
- "В Норвегии, например, это подпитка нефтяными деньгами. В Швейцарии пенсионный фонд пополняется за счет акцизов. Такая же модель функционирует в Германии».(с)
А нас мало того, что засекречено больше 20% расходов бюджета (уверен , что воруют -наши по другому не могут) , так еще кормежка олигархов за счет бюджета больше , чем все расходы на всю социальную сферу вообще..
где еще, в какой капстране миллиардеров специально "кормили" из госбюджета? например, Трамп разорялся два раза и сам поднимался, без всякого "вливания" из амерского госбюджета .....И только у нас сперва безвозмездно помогают олигархам , потом - опа! - в Пенсионом фонде заканчиваются денеьги...
На фоне обострения торгового конфликта с США власти Китая принимают меры по поддержанию экономики: они планируют снизить налоги на большинство категорий физических лиц. В частности они снова подняли порог доходов физических лиц, не облагаемых налогом. Теперь китайский работник с зарплатой меньше 5 тыс. юаней в месяц (750 долларов или 51 тысяча рублей) освобождается от налога на доход физических лиц (НДФЛ).
Увеличение суммы денег в кошельке человека, остающейся после уплаты налогов – ключ, открывающий этот кошелек для покупок. Поэтому Госсовет КНР считает, что снижение и отмена налогов приведут к «повышению уровня потребления и увеличению доходов населения», на фоне замедления роста экономики и трудностей компаний в связи с недостатком ликвидности и слабым спросом.
«Снижение налогов и сокращение расходов — это ключевые инициативы, необходимые для проведения активной бюджетно-налоговой политики и обеспечения стабильности экономки».
Прежним порогом заработной платы, не облагаемой налогом, было как раз 600 долларов. В Китае прогрессивная шкала подоходного налога. Так если размер заработной платы будет менее 825 долларов, то налогоплательщик обязан платить 5 процентов от общей суммы своей зарплаты. При окладе до 1000 долларов, ставка налога возрастает до 10 процентов. Если заработной платой является сумма в пределах 1350 долларов, то человек обязан отчислить в государственный бюджет 15 процентов. (с)
Увы, нам просто скамандовали: - " СИДЕТЬ"!
Ну, или платить, или подыхать - резница не велика...
Товарищи большевики! О ситуации в китайской пенсионной системе:
«Пенсия по старости в Китае полагается мужчинам, достигшим возраста 60 лет, и женщинам не моложе 55 или 50 лет (в зависимости от места и условий работы). Долгое время право на получение выплат имели только лица, проработавшие не менее 15 лет на государственной службе или в промышленности. Остальные категории граждан были вовсе лишены пенсий. Больше всего от этой ситуации страдало китайское крестьянство. До конца 1970-х годов помощь пожилым крестьянам оказывали сельские коммуны, но после реформ Дэн Сяопина эти коммуны были распущены, и содержание нетрудоспособных родителей полностью легло на плечи их взрослых детей. Впрочем, это нововведение никого не удивило. В патриархальном Китае почитание родителей и забота о них всегда считались одними из важнейших добродетелей.
В 2009 году труженики сельскохозяйственного сектора также стали получать пенсию по старости, хотя и весьма скромную. Каков размер пенсии у китайских пенсионеров? Всё зависит от профессии, места проживания, трудового стажа, условий работы и уровня заработной платы работника. Ситуация усложняется тем, что в Китае отсутствует единый прожиточный минимум и единая минимальная пенсия для всех провинций. В результате жители беднейших сельских регионов могут ежемесячно получать всего по 55-100 юаней (8-15 долларов). В среднем же размер пенсии может колебаться от 800 до 1500 юаней (116-218 долларов).
Никаких льгот в Китае для пенсионеров не существует
В настоящее время пенсионная система Китая находится в стагнации. Это связано с негативными последствиями политики «одна семья — один ребёнок», которая на протяжении долгих лет пропагандировалась государством, а также со значительным повышением средней продолжительности жизни. Сегодня в стране проживают огромные массы нетрудоспособных граждан почтенного возраста и небольшое количество молодёжи, которая делает отчисления в пенсионный фонд. Возвращение к традиционной системе содержания старшего поколения младшим также невозможно. По некоторым прогнозам, к 2050 году на одного пенсионера будет приходиться менее двух трудоспособных граждан. В связи с этим власти Китая планируют в ближайшее время повысить пенсионный возраст на пять лет».
Таким образом, китайская и российская пенсионные системы реформируются в одном направлении, а размеры китайской средней пенсии (даже её верхний диапазон) не впечатляют российского пенсионера. При всех успехах китайской экономики и размерах тамошних зарплат.
еще раз - пенсии в нормальных странах всегда платятся из гос.бюджета ...как наполнять бюджет на эту тему , в каждой стране решают по своему - через нефть как Норвегия или через акцизы, как Швейцария или через ндс и налог с доходов с корпораций, как в Китае ...
Китай делает главное - развивает свой внутренний рынок...Когда в стране много предприятий, очень нужен свой внутренний покупатель , причем денежный покупатель - и его нет смысла облагать лишними налогами ..Он все равно будет платить с ндс ,он будет куда вкладывать эти деньги во внутреннюю экономику так или иначе ...
Китай сознательно уходит от маленьких зарплат и сознательно наращивает уровень жизни собственных граждан - это линия партии , сказать...По сравнению с 2000-ми сейчас уровень жизни вырос в разы..Бедный работник при такой рАзвитой экономике просто не нужен - вот почему так понижают налоги на работающих..
Сравните это с путинской "экономикой" , где предприятия больше массово десятками закрываются , чем открываются где то единичные ...И где реальная зарплата 20- 35 тыс в среднем по стране - при падающем рубле ...
Что касается пенсий - думаю, при растущей экономике (с постоянно растущей минимальной зарплатой ) Китай эту проблему в будущем тоже решит так или иначе в пользу своих людей ....Потому что подход к своим людям у Китая куда более бережный , чем у кремлевских ...
Опять копипаст аналитика из журнала «Врем как дышим»
Чем же куда более бережный. Цитата:
«жители беднейших сельских регионов могут ежемесячно получать всего по 55-100 юаней (8-15 долларов). В среднем же размер пенсии может колебаться от 800 до 1500 юаней (116-218 долларов).»
Сколько вас тут, двоечников?
Нет ничего там кроме общих слов про социальное государство
1) Россия правопреемница СССР.
2) СССР правопреемник царской России.
3) Царская Россия правопреемник Хазарского каганата.
Столица Хазарского каганата Дербент > Семендр > Итиль > Москва.
Религия Хазарского каганата - иудаизм.
Сегодня в каждом областном центре от Сан-Петербурга до Камчатки - синагоги.
Чтобы знать куда мы идём, читать надо НЕ Новый завет христианства, а Ветхий завет иудаизма.
В Ветхом завете написано: "И истребишь все народы, которые на земле" - Ветхий завет, 5 книга Моисеева, Второзаконие, глава 7, стих 16.
Россией Чубайса не тронул --был знак на чьей стороне президент Простительно совсем молодым --они в садик х
одили неразумные а все остальные так хвалили так хвалили
Когда было все нахаляву и медицина ..пщпш
"Мы гордимся тем, что сегодня в возрасте 80 лет и старше в нашей стране проживают 4,2 миллиона человек", - заявила вице-премьер Ольга Голодец, которая вместе с президентом России Владимиром Путиным приехала в один из столичных пансионатов ... Читать ещё
Вывод: При целевом использовании страховых взносов пенсионеров вышедших на пенсию, взносов «работающего поколения», а также бюджетных субсидий, для исполнения обязательств ПФР по выплате пенсий, не требуется.
ОСАГО реформируют уже 20 лет, лучше для водителей не становится и техническое состояние не проверяют, деньги собирают.
Бедность "снижается". а число богатых с каждым годом увеличивается. Не бывает так, чтобы и волки были сыты и овцы целы. А как инфляция (вздутие цен) может «снижаться», если цены на бензин, в магазинах, ЖКХ растут?