новая школа

Памятники архитектуры. Проблемы их сохранения. Наша гордость и печаль.

Модератор: Модераторы

новая школа

Сообщение Редактор » Вт янв 19, 2010 16:03

Не так давно районная администрация известила о планах строительства в Лебедяни новой школы. В этот раз, ее планируется построить в районе "Поля Чудес". Логика в этом есть, так как по новому генеральному плану развития Лебедяни, город будет прирастать именно с этой северо-западной стороны. Но вот только почему опять собираются строить школу-гигант, я не знаю. :( Чтобы возить туда детей со всего города? :? Что думаете? Пишите.

Проект-эскиз, любезно предоставленный нам sergkor.

Изображение
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Марк Манн » Вт янв 19, 2010 16:15

Кажется, все просто...
Большые проекты - большие деньги.
Большие деньги - большие откаты.
Экономический кризис научил наших чиновников не мелочиться, не рассеивать свое внимание на то, что не может быть хорошо и долго распиливаемым.
В душу мне смотреть, не мигая!
Марк Манн
Постоянный участник
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 13:44
Откуда: Рио де Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение nameless » Вт янв 19, 2010 19:17

Проект школы заглохнет, а деньги себе заберут.
Им не надоело всякие реформы проводить? то гимназию, которой до "гимназии" как мне до китая пешком, то из СОШ делают ООШ, чтобы потом переполнить другие школы.
nameless
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 16:47
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Alexsans » Вт янв 19, 2010 22:10

видно ты рядом с китаем живешь... ты хоть требования к гимназии знаешь?
проект нормальный.. школа должна быть такой, просторной и тд...
тк. школу не собираются делать на 1-2 года а на перспективу..

ребят хватит навоз опять гонять по сараю, если есть вопросы пишите к админам города и района а мериться "знаниями" уже надоело...

От себя... в такую школу своих детей отдал бы... хотя дочку поведу в гимназию №1
Alexsans
Ветеран
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 18:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Марк Манн » Ср янв 20, 2010 08:47

Школа "навырост"? Как в Китае?
Только вот жить в эту пору чудесную, уж не придется ни мне, ни тебе, -нникому...
В душу мне смотреть, не мигая!
Марк Манн
Постоянный участник
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 13:44
Откуда: Рио де Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Ср янв 20, 2010 09:11

Alexsans писал(а):видно ты рядом с китаем живешь... ты хоть требования к гимназии знаешь?
проект нормальный.. школа должна быть такой, просторной и тд...
тк. школу не собираются делать на 1-2 года а на перспективу..

ребят хватит навоз опять гонять по сараю, если есть вопросы пишите к админам города и района а мериться "знаниями" уже надоело...

От себя... в такую школу своих детей отдал бы... хотя дочку поведу в гимназию №1


Алексанс, извини но по-моему в школе важнее преподаватели и их уровень. Просторные коридоры это конечно хорошо, но качество образования и воспитания в данном случае важней.

По поводу размеров, хотелось бы поподробней узнать на какое кол-во учеников рассчитана эта школа.
Есть ли смысл строить новую большую школу, может проще организовать доставку детей из отдалённых районов города в уже существующие школы, лучше будет и для школ и для детей и для родителей.
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Ср янв 20, 2010 09:12

Марк Манн писал(а):Школа "навырост"? Как в Китае?
Только вот жить в эту пору чудесную, уж не придется ни мне, ни тебе, -нникому...


Да вы пессимист..
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Alexsans » Ср янв 20, 2010 09:20

По поводу качества образования, например в гимназии в этом году 2 девочки по ЕГЭ получили 100 баллов.. а всего по области таких не так уж и много... так что в этом плане гимназия Лебедянская выглядит неплохо...

можно и в сарае учиться и пешком в москву ходить...
Alexsans
Ветеран
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 18:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Ср янв 20, 2010 09:32

Давайте про гимназию лучше не спорить. Школа лучшая в районе, всегда стояла на принципах классического образования и славилась сильным преподавательским составом и крепкими знаниями ее учеников. Кстати, результаты олимпиад - хорошее подтверждение. Кроме того, знаю много людей, которые в выпускных классах переводились в другие городские школы, где получали за те же уже полученные ранее знания более высокие оценки, а то и вообще становились медалистами (хотя в первой им это не светило).

Обсуждение идет про проект новой школы.

Строить школу на Поле чудес на 1000-1500 учеников - это не перспектива, а утопия, или по крайней мере, очень отдаленная перспектива с прицелом на те времена, когда Агроном войдет в черту города, а население Лебедяни как минимум удвоится.

На мой взгляд "делать на перспективу" значило бы построить небольшую, просторную и современную школу в Черемушках (мест на 500) и уже потом строить на Поле чудес - такую же небольшую и удобную. Вот это и было бы "перспективное планирование". Школа, как и детский сад, должна быть рядом с местом проживания ученика.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Ср янв 20, 2010 09:36

Alexsans писал(а):По поводу качества образования, например в гимназии в этом году 2 девочки по ЕГЭ получили 100 баллов.. а всего по области таких не так уж и много... так что в этом плане гимназия Лебедянская выглядит неплохо...

можно и в сарае учиться и пешком в москву ходить...


Дело не в сарае, а в том, что на кой строить большую школу, если в существующих учиться некому, а это кстати ещё и лишние затраты на содержание данного заведения в дальнейшем.

А сколько шумихи было вокруг ЕГЭ и подозрительно высоких результатов...
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Ср янв 20, 2010 10:04

@lex писал(а):Дело не в сарае, а в том, что на кой строить большую школу, если в существующих учиться некому, а это кстати ещё и лишние затраты на содержание данного заведения в дальнейшем...

Мне кажется, "гигантомания" градостроителей объясняется просто. Именно такую школу хотели построить на Тяпкиной горе (на месте сквера) бывший глава района Н.Н. Беляев и районный архитектор Н.А. Алешин. Втиснуть эту коробку между больницей, площадью и зданием торгового техникума (памятник нач. 19 века, между прочим) было бы катастрофой. Слава Богу, от этой идеи отказались. Но не пропадать же проекту, на который в спешке уже потратили несколько миллионов рублей? :? Поэтому, видимо, этот же проект и будут "привязывать" на Поле чудес. Про конкурсные процедуры (вернее, о том, кто в этот раз получит деньги за проектирование) расскажет, наверное, Gorod4811 (он спец в этом). Пока же сравните проекты. Ниже - эскиз школы, которую хотели строить на Тяпкиной горе на месте "сквера ЦРБ".

Изображение
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Ср янв 20, 2010 10:12

Так вот оно что!
Ну на крайний случай невостребованную часть школы можно отдать под общежитие, чтоб без дела не простаивала, да и денюжка лишняя появится.
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Ср янв 20, 2010 10:16

@lex писал(а):Так вот оно что!
Ну на крайний случай невостребованную часть школы можно отдать под общежитие, чтоб без дела не простаивала, да и денюжка лишняя появится.
Точно! Общежитие для узбеков, которые в Агрономе на яблоках работать будут. :) А еще можно там же магазины всякие открыть, автосервис и гостиницу. Здание пригодится, по-любому. ;)

Вот только то, что это уже выполненный проект здания школы, похоже, было секретом. :) Хотя, я могу ошибаться. Может быть, sergkor поправит. Сами знаете, отсутствие информации, как правило, порождает самые нелепые слухи. ;)
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Gorod4811 » Ср янв 20, 2010 11:09

Редактор писал(а):Вот только то, что это уже выполненный проект здания школы, похоже, было секретом. :)


На форуме "Вопросы к администрации района" такой вопрос задавался. Был получен ответ, что проект школы уже имеется, остается только "привязать" его к новой местности, к Полю чудес.

Если строить такую большую школу, то я думаю, что строить ее нужно в центре, к примеру, рядом с бывшей четвертой, потеснив частный сектор (и воплотив давнюю мечту админов - объединения второй и четвертой школ :) ). Смысла строить ее (большую) на Поле чудес нет.

Или, действительно, строить две небольшие школы в "Черемушках" и на "Поле чудес". Но такой вариант, скорее всего, будет не выгоден для админов, т.к. расходы на две мини-школы (2*500 учеников) превысят расходы на содержание одной школы (на 1000 уч.).
Gorod4811
Ветеран
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 12:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Ср янв 20, 2010 11:25

Gorod4811, спасибо за пояснения. Все встало на свои места. Единственное, что стоит отметить, что представленный проект школы явно типовой, а не индивидуальный и сам по себе не может стоить дорого. Это как панельная многоэтажка, которых тысячи.

Gorod4811 писал(а):Или, действительно, строить две небольшие школы в "Черемушках" и на "Поле чудес". Но такой вариант, скорее всего, будет не выгоден для админов, т.к. расходы на две мини-школы (2*500 учеников) превысят расходы на содержание одной школы (на 1000 уч.).
Ну, тут как посчитать... При строительстве школы в Черемушках будет, как минимум, закрыта вторая школа и, как максимум, еще и четвертая. Это как минимум, сокращение расходов на содержание старых зданий, а, как максимум, получение доходов от освободившихся зданий.

Строить гигантскую школу в центре квартала рядом с четвертой - никакого частного сектора не хватит. Как компромисный вариант предлагалось построить в центре квартала с выходом на Ленина новый корпус для четвертой. Но...
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Ср янв 20, 2010 11:36

Gorod4811 писал(а):
Редактор писал(а):Вот только то, что это уже выполненный проект здания школы, похоже, было секретом. :)


На форуме "Вопросы к администрации района" такой вопрос задавался. Был получен ответ, что проект школы уже имеется, остается только "привязать" его к новой местности, к Полю чудес.

Если строить такую большую школу, то я думаю, что строить ее нужно в центре, к примеру, рядом с бывшей четвертой, потеснив частный сектор (и воплотив давнюю мечту админов - объединения второй и четвертой школ :) ). Смысла строить ее (большую) на Поле чудес нет.


По-моему такой вариант как раз и не имеет никакого смысла.

Согласен с Редактором, строить нужно небольшую в районе черемушек. И как вариант ещё одну на поле чудес - на перспективу развития Лебедяни в направлении на Агроном, да и местным жителям будет гораздо удобней, общественный транспорт в тех краях не предусмотрен и школа "под боком" пришлась бы очень кстати.
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Ср янв 20, 2010 11:47

Редактор писал(а):Единственное, что стоит отметить, что представленный проект школы явно типовой, а не индивидуальный и сам по себе не может стоить дорого. Это как панельная многоэтажка, которых тысячи.


Интересно, а нет ли у них типового проекта школы поменьше.
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Gorod4811 » Ср янв 20, 2010 12:04

@lex писал(а):По-моему такой вариант как раз и не имеет никакого смысла.

Редактор писал(а):При строительстве школы в Черемушках будет, как минимум, закрыта вторая школа и, как максимум, еще и четвертая. Это как минимум, сокращение расходов на содержание старых зданий, а, как максимум, получение доходов от освободившихся зданий.

Хорошо, школьники второй перейдут в школу в Черемушках, А куда будут ходить дети с улиц, которые привязаны к четвертой? На поле чудес?
@lex писал(а):местным жителям будет гораздо удобней, общественный транспорт в тех краях не предусмотрен и школа "под боком" пришлась бы очень кстати.
Удобней, согласен, но сколько в этом районе проживает учеников? Многоэтажек же в этом районе нет, тут цифры нужны... для обдуманного решения. Количество проживающих школьников на участке
Gorod4811
Ветеран
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 12:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Ср янв 20, 2010 12:10

Gorod4811 писал(а):Хорошо, школьники второй перейдут в школу в Черемушках, А куда будут ходить дети с улиц, которые привязаны к четвертой? На поле чудес?

Ну, не стоит сбрасывать со счетов и первую школу. Уверен, в ней тоже не 100% заполненность. Да и исторически, в первой всегда училось немало ребят из микрорайона Инструментального завода. При вводе в эксплуатацию школы на Поле чудес, часть детей из первой будет ходить в новую школу.

Что касается жителей птицефабрики, то им до первой будет, наверное, столько же, сколько и до четвертой. Хотя я бы и на северной окраине построил свою небольшую и современную школу. :) Мечтать, так мечтать! ;)
Последний раз редактировалось Редактор Ср янв 20, 2010 12:33, всего редактировалось 1 раз.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Ср янв 20, 2010 12:14

Gorod4811 писал(а):Хорошо, школьники второй перейдут в школу в Черемушках, А куда будут ходить дети с улиц, которые привязаны к четвертой? На поле чудес?


Школа в центре нужна, это очевидно. Школа в черёмушках, разгрузит вторую школу. В этом случае возможен вариант объединения 2 и 4 и закрытия одной из них.


Gorod4811 писал(а):Удобней, согласен, но сколько в этом районе проживает учеников? Многоэтажек же в этом районе нет, тут цифры нужны... для обдуманного решения. Количество проживающих школьников на участке


Поле чудес, кузнецы, электросети + перспектива расширения города, если таковая имеется, в принципе народ можно набрать, школьные автобусы надо пускать по этим районам, для доставки детей в школу.
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение ONE » Ср янв 20, 2010 12:39

При постройке школ должен быть принцип "шаговой доступности".
Почему-то у нас любят применять этот термин при упоминании пенсионеров и магазинов. А это дети! Ребенку тоже важно чувствовать себя дома, в своем районе.
Поэтому надо строить школы с привязкой к районам. Просчитать необходимое количество мест и небольшой запас на демографию, я думаю можно. А строить монстра где-то "на куличках"....
Я уже в каком-то форуме здесь писал, что любое решение, касающееся детей, надо принимать с большой осторожностью и, только если будет лучше детям.
ONE
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2007 19:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в АРХИТЕКТУРА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100