Интерактив.Лебедянь.ком

**Gorod4811** » Пн окт 10, 2011 08:03

**gnom** » Пн окт 10, 2011 09:40

И в тему не очень. "Заслуга" Медвепутов перед Россией

Что думают китайцы о современной России

24 сентября 2011

Конечно, мой личные опыт общения на эту тему с гражданами Поднебесной не может служить в качестве основы для каких-то глубоких научных выводов, но он вполне может вызвать интересен у тех, кто не потерял способности критического мышления в потоке повседневности «русской жизни» и внутреннего «русского дискурса».

Начнем с того, что большинство китайцев (особенно молодого и среднего поколения) о России совсем не думает. Для них «внешний мир» - это США, Зап. Европа, Латинская Америка и даже Африка, но никак не Россия и другие страны СНГ. На вопрос о России некоторые могут вспомнить о СССР (социализм !) или о военной технике (Ми Га!). А так в сознании большинства китайцев нынешняя Россия находится на какой-то периферии мирового развития и видной роли в нем не играет. Она (Россия) , по большому счету, им не интересна. Ни как генератор новых научно-культурных ценностей, ни как источник социально-экономического опыта.

Распространению позитивного интереса к России не способствуют и те граждане КНР, которые вовлечены в тесное экономическое сотрудничество с нашей страной. Да, как рынок их товаров и услуг, Россия интересна (практически всё готова покупать, т.к. ничего сама не делает, кроме «нефти и газа») Но как цивилизационный феномен вызывает у них сильное отторжение. Практически все уверены, что в России нет государства в общечеловеческом понимании этого слова. А в стране «правят» криминальные группы, которые внешне пытаются походить на государственных чиновников. Первая «криминальная группировка» встречает их на границе, которая «в нагрузку» к своему преступному бизнесу выполняет и некоторые функции таможенной службы. Не могут же настоящие государственные чиновники прямо в присутствии своего начальства вымогать деньги всеми способами (в том числе и физическими), требовать занижения (завышения) фактической стоимости товара и тут же предлагать услуги по контрабанде . Это на «наземных» переходах. В аэропортах же китайцы воспринимают таможенников как банду рэкетиров, от которых нужно просто «откупиться», т.к. жаловаться вышестоящим бандитам на нижестоящих совсем глупо. После них (как бы таможенников) стоит банда как бы таксистов, которые, наверное, тоже выполняют параллельно какую-нибудь важную государственную функцию, иначе нельзя объяснить, что они делают в зале и почему нельзя «просто» воспользоваться такси на стоянке по государственному счетчику. А дальше идут как бы полицейские, как бы налоговые инспектора, и другие как бы надзорные органы. Все это приводит китайцев к полному убеждению, что россияне пытаются копировать формы государственного управления, но не понимают их содержания. Поэтому и не очень хорошо получается, а страна живет все еще по варварским (доцивилизационным) правилам как, например, некоторых странах Африки.

Когда начинаешь им рассказывать, что у нас все это тоже понимают, но правительство не знает «как все наладить правильно», то они понимающе соглашаются. Но это больше похоже на «понимание» дипломированного врача, который по приезду к аборигенам о. Суматру, вдруг увидел бы много местных людей в белых халатах, которые сказали бы ему, что вот халаты одели, а операция по удалению аппендицита все никак не получается. По мнению китайцев для цивилизованных народов, владеющих основами государственного строительства, «наладить» работу чиновников и соответствующих служб на приемлемом уровне хотя и сложная, но совсем не исключительная задача. Сравнимая с операцией аппендицита во врачебном деле. Конечно, если из всего арсенала врача, овладеть только навыками одевания белого халата, то действительно может и не получиться.
Необходимо отметить, что такое отношение к нашей стране лишено у китайцев какой-то эмоциональной окраски. На уровне простой констатации. Китайцы пластичны и долгое существование «среди варваров» (очень часто китайцам приходилось жить при «варварах», например, монголах) выработало в них привычку приспосабливаться к любым условиям. И они умеют налаживать «бизнес» как в цивилизованных странах, так и не очень.

Но это совершенно разный «бизнес» и разный уровень взаимодействия.

Код: Выделить всё: http://echo.msk.ru/blog/nevejkin/814689-echo/

**Редактор** » Пн окт 10, 2011 09:48

Странно, но у меня точно такое же отношение к китайцам.

Ощущения того, что люди из Китая - представители высшей (почти внеземной) цивилизации, у меня никогда не возникало. Ни при личных контактах, ни при чтении исторических книг о российско-китайских отношениях. Если взглянуть на то, в каких условиях живет подаваляющее большинство китайцев, то иначе как "варвары" их и не назовешь.

Впрочем и слова "Для них «внешний мир» - это США, Зап. Европа, Латинская Америка и даже Африка, но никак не Россия и другие страны СНГ" тоже понятны. При слове "заграница" россияне тоже вряд ли вспоминают про Китай. Все чаще Европа, США и даже Турция с Египтом, но не Китай... Видимо, так исторически сложилось.

**ONE** » Пн окт 10, 2011 12:41

А для большинства людей в мире Россия просто одна из стран и не более. Но у нас немного гипертрофированное чувство собственной значимости (опять же "одна шестая часть суши"), что мы все считаем, что все вокруг должны обязательно о нас помнить, советоваться, желать нас завоевать, разрушить...планы ...заговоры....
Не беру во внимание высшую политику. там все понятно, даже какая-нибудь Папуа...важна в глобальном смысле...

**ONE** » Пн окт 10, 2011 12:41

Кудрина уволили за то, что он отказался работать министром финансов в будущем правительстве нынешнего президента Медведева, которого твёрдо пообещал назначить премьером нынешний премьер-министр Путин, которого выберут президентом в 2012 году.
Такой уверенности в завтрашнем дне в России никогда не было.

**Охотник** » Пн окт 10, 2011 13:50

Редактор писал(а):Странно, но у меня точно такое же отношение к китайцам. Ощущения того, что люди из Китая - представители высшей (почти внеземной) цивилизации, у меня никогда не возникало. Ни при личных контактах, ни при чтении исторических книг о российско-китайских отношениях. Если взглянуть на то, в каких условиях живет подаваляющее большинство китайцев, то иначе как "варвары" их и не назовешь.

Впрочем и слова "Для них «внешний мир» - это США, Зап. Европа, Латинская Америка и даже Африка, но никак не Россия и другие страны СНГ" тоже понятны. При слове "заграница" россияне тоже вряд ли вспоминают про Китай. Все чаще Европа, США и даже Турция с Египтом, но не Китай... Видимо, так исторически сложилось.

А взяточничество в Китае не могут искоренить, даже транслируя расстрелы взяточников по телевидению.

**Танаис** » Пн окт 10, 2011 18:09

Охотник писал(а):А взяточничество в Китае не могут искоренить, даже транслируя расстрелы взяточников по телевидению.

Болезнь есть такая, клептомания называется, человек ни чего с собой поделать не может, всё равно ворует, таких и расстреливают.

**Охотник** » Пн окт 10, 2011 19:08

Танаис писал(а):
Охотник писал(а):А взяточничество в Китае не могут искоренить, даже транслируя расстрелы взяточников по телевидению.
Болезнь есть такая, клептомания называется, человек ни чего с собой поделать не может, всё равно ворует, таких и расстреливают.

Таких и ставят на высокие посты в государстве?

**Сергей UA3GR** » Пн окт 10, 2011 20:04

Охотник писал(а):
Танаис писал(а):
Охотник писал(а):А взяточничество в Китае не могут искоренить, даже транслируя расстрелы взяточников по телевидению.
Болезнь есть такая, клептомания называется, человек ни чего с собой поделать не может, всё равно ворует, таких и расстреливают.

Таких и ставят на высокие посты в государстве?

А немцы с "зайцами"

в трамваях..... навсегда расстались!

**Игоряныч** » Пн окт 10, 2011 22:42

Сергей UA3GR писал(а): А немцы с "зайцами" в трамваях..... навсегда расстались!

Не совсем, новые технологии вдохнули в них новую жизнь

По информации агентства Франс Пресс, к услугам ресурса Facebook и сервиса микроблогов Twitter прибегает вполне определенный круг пользователей, так этими продуктами Интернета успешно пользуются безбилетники на общественном транспорте в Германии. Они через Facebook и Twitter оповещают друг друга о приближении контролера.

**Сергей UA3GR** » Вт окт 11, 2011 18:49

Игоряныч писал(а):
Сергей UA3GR писал(а): А немцы с "зайцами" в трамваях..... навсегда расстались!

Не совсем, новые технологии вдохнули в них новую жизнь
По информации агентства Франс Пресс, к услугам ресурса Facebook и сервиса микроблогов Twitter прибегает вполне определенный круг пользователей, так этими продуктами Интернета успешно пользуются безбилетники на общественном транспорте в Германии. Они через Facebook и Twitter оповещают друг друга о приближении контролера.

Да , и немцы уже не немцы.....

**ONE** » Вт окт 11, 2011 19:27

Игоряныч писал(а):
Сергей UA3GR писал(а): А немцы с "зайцами" в трамваях..... навсегда расстались!

Не совсем, новые технологии вдохнули в них новую жизнь
По информации агентства Франс Пресс, к услугам ресурса Facebook и сервиса микроблогов Twitter прибегает вполне определенный круг пользователей, так этими продуктами Интернета успешно пользуются безбилетники на общественном транспорте в Германии. Они через Facebook и Twitter оповещают друг друга о приближении контролера.

с точки зрения возможности... вероятно, с точки зрения реального использования...скорее бред. вы в твиттере за всеми следите? это как надо совпасть, чтобы кто-то ехал в другом вагоне...если только какой-нибудь диспетчер "засланный казачок"...

**ФЕЯ** » Пт окт 28, 2011 10:52

Липецкая городская избирательная комиссия приняла решение отказать Александру Соколову в регистрации, в качестве кандидата на пост главы города. Свое решение избирком мотивировал результатами проверки подписей липчан, собранных в поддержку кандидата: из отобранных 1644 автографов 197 или 11,9% признаны недействительными.

Порядочным людям пройти к власти не возможно !Работоспособный ,умный человек.Но дальше администрации "ни ногой".В Липецке пикеты в поддержку А.Соколова.Искренне хочется поддержать,не зная его лично.

**Редактор** » Пт окт 28, 2011 11:01

ФЕЯ писал(а):Порядочным людям пройти к власти не возможно !Работоспособный, умный человек.

ФЕЯ писал(а):Искренне хочется поддержать,не зная его лично.

Не вдаваясь в подробности причин отказа (я просто не в курсе), хочу спросить, как можно говорить, что кто-то порядочный, работоспособный и умный, не только не зная этого человека лично, но даже не зная его как руководителя. Только со слов тех, кто стоит на улице с его плакатами?

**ФЕЯ** » Пт окт 28, 2011 11:18

Редактор писал(а):
ФЕЯ писал(а):Порядочным людям пройти к власти не возможно !Работоспособный, умный человек.

ФЕЯ писал(а):Искренне хочется поддержать,не зная его лично.
Только со слов тех, кто стоит на улице с его плакатами?

НЕТ!!!Он был главным бухгалтером на НЛМК,потом в администрации г.Липецка по финансам.Видела по телику,говорит грамотно,ДОВЕРЯЮ !!!

**Редактор** » Пт окт 28, 2011 11:31

ФЕЯ писал(а):Видела по телику,говорит грамотно,ДОВЕРЯЮ !!!

Ну, да, ну да... Вот так большинство населения и выбирает.

Кстати, чем Гулевский не понравился? Он ведь был директором по персоналу НЛМК, председателем городского совета депутатов... В людях, наверняка, разбирается.

**ФЕЯ** » Пт окт 28, 2011 12:49

Редактор писал(а):
Кстати, чем Гулевский не понравился?

Да речь и не о нем!Зачем засыпать реальных конкурентов ?А что касается "большинство населения",так я оно и есть .

**ФЕЯ** » Пт окт 28, 2011 13:40

УжОсы нашего городка
А это все о нем!Если только это не "доброжелатели".

**gnom** » Пт окт 28, 2011 17:45

в 2014 году детские сады уйдут в историю.
Вот как хочешь, так и понимай. :lol:

Обидно, а мне так нравились детские сады города Липецка. Теперь их настигнет участь Лебедянской школы- интерната слабослышащих детей? :cry:

Во всяком случае из лозунга можно сделать такой вывод.

**ФЕЯ** » Сб окт 29, 2011 09:40

Видел этот ужас на улицах Липецка

...это вроде отсюда !!!

**@lex** » Сб окт 29, 2011 09:55

Так я вроде сюда и писал.. видать ошибся.

Интерактив.Лебедянь.ком

Выборы 2011-12

Кто сейчас на конференции