Интерактив.Лебедянь.ком

Мне видится, что суть вот в чём.

Уже давно идёт борьба между истинной духовностью и властью.
И власть побеждает сейчас.

("побеждает" - это условно сказано, но вы меня поняли)

Первое и второе не могут существовать вместе.
Ибо сейчас суть власти - алчность.

Но, так как у людей есть потребность в духовности, то власть постепенно (сразу это трудно сделать) создало ложную духовность, поставив её себе на службу.

Мишук, ты прав. Для начала следует разделить Церковь и церковь. Первая (то что ты называешь "истинной духовностью") безгрешна, непорочна и истинна. Вторая - это люди, священнослужители и пр. Так вот церковь (с маленькой буквы) еще со времен Византии попала под влияние государства. Государство же из всех приоритетов главнейшими считает не заповеди Христовы, а благосостояние, экономику и политику (что по сути есть та же экономика). Поэтому, когда перед теми же современными священниками встает вопрос - следовать ли Заповедям или выполнять установки государства (у которого другие цели), то Заповеди уходят на второй план. Иначе и не могло произойти. Среди церковнослужителей стало появляться больше карьеристов, людей, преследующих личную выгоду и т.д. Короче, Церковь, какая была при апостолах, стала превращаться в церковь.

После разделения церкви на католицизм и православие с последующим захватом Византии турками, две церкви продолжили свое параллельное существование. Вот только Римско-католическая церковь, по сути ставшая единым целым с Римской империей, стала разлагаться гораздо быстрее. Продажа индульгенций и вообще подобная коммерческая деятельность католических священников - то, до чего Православие не доходило никогда.

В то же время, всегда была и есть Церковь, состоящая из праведников, людей, искренне верующих в Бога, и не зависящая от государства. экономики и политики. Поэтому путать одно с другим, считать, что местные священники (а по сути департамент по религиозным вопросам при администрации) и есть Бог, ошибочно.

Современному государству (не России, а вообще) религия является лишь помехой, сдерживающей экономическое развитие, обогащение за счет других и т.д. Поэтому, роль церкви во многих "развитых" странах отодвинута на задний план, Вера подменяется обрядами, Мысли и Дела красивыми словами. Т.е. то, что ты называешь "ложной духовностью".

Тема вообще насколько интересная, настолько и глубокая. В двух словах не опишешь.

Редактор писал(а):...Тема вообще насколько интересная, настолько и глубокая. В двух словах не опишешь.

...можно и в двух...
"Едут в одном купе поезда батюшка и партийный работник районного масштаба. Наступил вечер. Батюшка достаёт свой баул, вытаскивает бутылку французского коньяка, баночку чёрной икры, севрюгу холодного копчения... Сосед по купе к нему обращается:
- Извините, вот я партийный работник и ничего этого не могу себе позволить. Как вам удаётся так жить?
- А вы не пробовали отделиться от государства?"

Только вот в том и фокус, что церковь у нас не отделена от государства. И играет по всем парвилам нашего общества. Вы разве не заметили?

Редактор писал(а):Только вот в том и фокус, что церковь у нас не отделена от государства. И играет по всем парвилам нашего общества. Вы разве не заметили?

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Гладко было на бумаге... дорогой nikson. Я вам про то, что в жизни, а вы мне законы цитируете. Как известно, при Сталине советская конституция вообще была самой гуманной и передовой в мире. Однако, это не мешало людей в степи миллионами вывозить и на баржах топить.

Тесная связь (чуть ли ни клановая) между священниками, чиновниками и богачами очевидна даже на местном уровне. Каждый молотит свою копну, нахваливая друг друга. Не помню ни одного случая, когда какой-нибудь местный батюшка выступил бы против поведения чиновника. Все потому, что они вместе.

Редактор писал(а):Только вот в том и фокус, что церковь у нас не отделена от государства...

Фокус то как раз в том, что ЦЕРКОВЬ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА по конституции, по закону. Но это не мешает ей "слиться в страстных объятиях" в своих шкурных интересах с представителями всей вертикали власти государства, в целях получения от него различных преференций от "борзых щенков" до крупной недвижимости. Взамен гарантируя контроль над своей паствой в интересах государства. Рука руку моет.
Что же касается связи с бизнесом. Церковь сама является одним из крупнейших бизнесменов в России. Причём являясь крупнейшим монополистом в своёй сфере деятельности.

nikson писал(а):это не мешает ей "слиться в страстных объятиях" в своих шкурных интересах с представителями всей вертикали власти государства, в целях получения от него различных преференций от "борзых щенков" до крупной недвижимости...

Об этом и речь. Я с самого начала и попросил разделить эти две категории - вопросы веры и предпринимателей в рясах. Причем, наличие последних не исключает существование праведников как в рясах, так и среди обычных граждан. Священник - это как телефон для общения с Богом. Если телефонная трубка грязная, то по ней все равно можно разговаривать (сравнение не я придумал - прочитал).

А я про церковь тоже выскажусь пожалуй...
Всё возвращается в своё русло...когда церковь владела многим и была далека от народа....
Про власть вообще промолчу...такая показуха по ТВ и в жизни,что противно!
И очень рад,что я атеист и непристрасно смотрю на всё!...а смотреть есть на что и за истинно верующих обидно..а над остальными ржать хоччется...

Сдоба писал(а):И очень рад,что я атеист и непристрасно смотрю на всё!...

Атеисты - такие же верующие. Они верят в то, что Бога нет.

Тю!))
Совсем не факт!))Мне просто всё равно!)))
Это ж не значит,что я во что то верю!))Прижмёт...поверю в то что гречка существует(это ж не значит что я гречкоман)))
Приспичит...поверю и в НЛО)))
В общем наше всё...что видим,в то и верим!))

Ещё, часто натыкаюсь на информацию, что должны произойти какие-то большие перемены планетарного масштаба.

Этому способствует так же распространение различных эзотерических знаний, появление разных интересных людей на земле, типа мудрецов, что ли.

Да и многие видят, не вооружённым взглядом некоторую фальш официальных религий, хотя как фальш, может всё так и должно быть.

Просто, смотрите: многие вещи уже видны многим людям, и нас сложно одурачить теперь, и предложить очередную лажовую идиологию. Нам нужно настоящее! Уровень сознания у нас (у многих) повысился, и многое видно, и вопросы есть.

Чото как-то так, да? ))

Ну посмотрите: мы к президентам стали относиться, как к клоунам, когда такое было. То же с официальными религиями.

Никто не верит этому.

Посмотрите на СМИ. Никто им не верит, кроме совсем уж глупых.

Информационные перемены происходят.
Есть ощущение?

Мишук
Уж на сколько я не верю в церковь...Никогда у них не было предсказаний планетарного масштаба))
Они не идиоты!))Дабы бросаться словами!)))
Я вот тоже святой!!!ибо предсказываю....С завтрашнего дня наступает ЗИМА!!!!!Да будет снег вместо воды!!!и всё кругом запорошит.....(ремарка(в течении двух недель!)

Ну разве я не святой????Ну докажите обратное!!!))))
АААА!!!!

Если вдруг всё не срастается!!!На всё воля божья!!!!))ну и заодно паводком тысяч 10 людских жизней унесёт!...это вам испытание!....
Кто против!???



это ж кара божья!!!!

Что???не произошло???
Бог решил смилоститься...


Ну а далее варианты выбирайте сами))))



У меня из детства только одно....Ленинобад...МНОГО ТЫСЯЧ погибших людей!!!!
Богу угодно????
Ну и ....(дальше промолчу...а вы верьте!)...ленинобад он не один в жизни бывает.....
у каждого такой может повториться...Но вы верьте!оно ж не спроста....пока вас не касается................

А вообще...глупо тему веры создавать в инете!
Такие как я,вам всё разрушат...и нечего будет ответить....
Лучше идите в храмы...молитесь...делайте взносы и будкет счастье...тем кто взносы получит.......
Обратные примеры...ждёмссс....

Сдоба, ты чо, пьяный? ))

Я ваще не про церковь пишу же

Не надо "верить".
Лучше осмысливать и чувствовать.

Но, я тоже не хотел начинать об этом всём говорить, ибо это бесполезно. Я скорее о мировых тенденциях

Ну начинается...ну осмыслил....ну почувствовал...и?...
Ничего нового...

....
Что можно мне попытаться превнести?
Я понимаю...это типа время нужно...сила веры....бог укажет и т.д.
Не тот случай....
И в политику я не верю(коль уж тему тут пытаются связать)
На самом деле ИДИОТСКАЯ идея)))

Мишук
Тема называется церковь и власть!)))
Тут надо о чём говорить?о бабах что ль?))))
Я конечно заметил,что вам лишь бы ляпнуть где то!)))Но может можно тем придерживаться?))

Современная церковь имеет такое же отношение к Богу, как кассир театра к искусству.

Сдоба писал(а):...Лучше идите в храмы...молитесь...делайте взносы и будкет счастье...тем кто взносы получит.......
Обратные примеры...ждёмссс....

Да не проблема... и ходить никуда не надо!

"""Интернет-Церковь, это добровольное объединение людей, признающих Иисуса Христа Сыном Божьим, пришедшим во плоти, а также основывающих свою веру исключительно на текстах Священного Писания (Библии Синодального издания)."""

... даже исповедаться можно не отрывая задницы от дивана...