Лапотная Россия или "реформаторы" образования

[nikson]

Сам я человек глубоко неверующий.

Человек глубоко неверующий глубоко верит в то, что он неверующий.

Глубоко согласен с охотником, формулировка расплывчата. Уточняю:
Глубоко не верующий в бога, но глубоко верующий в себя.
Но к теме это не относится.

[nikson]

http://www.youtube.com/watch?v=slt0Ms6vGPg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=k8J4TU56lC4

http://www.youtube.com/watch?v=M7BiNyWaql0

А вот это всё в тему!

[nikson]

Пока кое-кто рассуждает о инновации и модернизации в стране, Фурсенко всё ставит на свои места:
«недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других»
Вот вам и цель реформы образования... Умение прочитать инструкцию по применению бытовой техники. И правильно её применить...

[Охотник]

Класс, Николай! Все инструкции - нарочным Мишуку.

[Мишук]

Класс, Николай! Все инструкции - нарочным Мишуку.

Творец - это как раз тот, кто ставит правильные цели и воплощает их, не находишь?

[Мишук]

Приходишь, короче, такой в первый класс, и тебе говорят: "Ребята! Все вы, люди, - творцы от природы. Это ваше естественное законное право. И сейчас мы будем учиться творить, постепенно, с более лёгких до более масштабных вещей, процессов и т.п."

ага...

[gnom]

Творец - это как раз тот, кто ставит правильные цели и воплощает их, не находишь?

при предлагаемой реформе это будет выглядеть примерно так:
Не понравился прохожий- подошел и ударил.
За что?
Почему?
Просто не понравился. Задумываться об этом не стоит- процесс утомительный, да и извилин не хватает поелико мыслительный процесс не развит.
Но процесс предельно оптимален.

[Охотник]

Приходишь, короче, такой в первый класс, и тебе говорят: "Ребята! Все вы, люди, - творцы от природы. Это ваше естественное законное право. И сейчас мы будем учиться творить, постепенно, с более лёгких до более масштабных вещей, процессов и т.п."

ага...

Творец у всего один. Не богохульствуй.

[gnom]

Охотник, далеко не все заражены религией. Тем более что роль Тврца весьма спорна даже в кругу теологов.
---------------------------------------------
Андрей Александрович Фурсенко - министр образования и науки Российской Федерации.

Доктор физико-математических наук.

Родился 17 июля 1949 года в Ленинграде. Отец - Александр Фурсенко - академик РАН, секретарь отделения истории академии, специалист по американской политической истории XVIII-XIX веков. Мать - Наталья Фурсенко.

Из-за переездов родителей Фурсенко был вынужден сменить несколько школ, но несмотря на это учился хорошо, особенно, по воспоминаниям учителей, успевал по математике.

В 1971 году окончил Ленинградский государственный университет имени А.А.Жданова.

В 1971 - 1991 гг. - стажёр-исследователь, младший научный сотрудник, заведующий лабораторией, заместитель директора по научной работе, ведущий научный сотрудник Физико-технического института имени Иоффе АН СССР (Ленинград).

В 1978 году защитил диссертацию на соискание научной степени кандидата физико-математических наук, в 1990 году - доктора физико-математических наук.

Занимался вопросами математического моделирования, связанными с газодинамикой, физикой плазмы, ударно-волновыми процессами, написал более сотни научных работ. По некоторым данным, также руководил партийной и общественной работой в институте, возглавлял совет молодых ученых.

Участвовал в подготовке запуска многоразового комического корабля "Буран" в 1988 году, отвечал за расчет скорости восстановления связи с заходящим на посадку кораблем.

В 1991 - 1993 гг. - вице-президент АО "Центр перспективных технологий и разработок" в Санкт-Петербурге.

В 1994 - 2001 гг. - генеральный директор Регионального фонда научно-технического развития Санкт-Петербурга (РФНТР).

С 2000 года - председатель Научного совета Фонда "Центр Стратегических разработок "Северо-Запад".

С ноября 2001 по июнь 2002 года - заместитель министра промышленности, науки и технологий Российской Федерации.

С июня 2002 по декабрь 2003 года - первый заместитель министра промышленности, науки и технологий Российской Федерации.

С декабря 2003 по февраль 2004 года - исполняющий обязанности министра промышленности, науки и технологий Российской Федерации.

9 марта 2004 года указом президента России назначен на пост министра образования и науки Российской Федерации в Правительстве Михаила Фрадкова. В мае 2004 года после вступления в должность избранного на следующий срок президента России Владимира Путина вновь назначен на пост министра образования и науки. При президенте Дмитрии Медведеве в 2008 году вновь назначен министром образования.

На посту министра Фурсенко продолжил внедрение в практику общеобразовательной школы "Единого государственного экзамена" (ЕГЭ - проводимый в виде теста единый экзамен во всех российских школах, по результатам которого школьники могли бы поступать в вуз), начатое его предшественником Владимиром Филипповым. Кроме введения ЕГЭ Фурсенко также продолжил начатое в 2002 году присоединение России к Болонской декларации, согласно которой стандарты отечественного высшего образования должны были быть приведены в соответствии с европейскими.

В ходе реформы образования Фурсенко неоднократно делал непопулярные, но важные, по его мнению, заявления. В январе 2005 года он сообщил, что, по его мнению, стипендию должны получать только отличники и социально незащищенные студенты а в январе 2006 года отметил, что в российских школах в полтора раза больше учителей, чем необходимо. По его словам, нехватка учителей в школах является мифом.

Во время публичных выступлений Фурсенко по вопросам образования с ним не раз происходили разнообразные неприятные инциденты. Так, в марте 2005 года его закидали яйцами на встрече со студентами в красноярском Доме учителя в сентябре после совместной пресс-конференции с министром образования ФРГ он получил пощечину от активистки Национал-большевистской партии в ноябре был освистан на свердловском форуме "Молодежь меняет мир". Комментируя случившееся, Фурсенко заявлял, что "яйца, свист, пощечины - это попытка слабых людей добиться того, чтобы диалог разорвался". Однако, настаивал министр, "никакие попытки к этому не приведут", так как он "будет вести диалог до тех пор, пока будут собеседники".

При активном участии Фурсенко была завершена реформа Российской академии наук (РАН) и отраслевых академий - Российской академии медицинских наук (РАМН), Российской академия образования (РАО), Российской академии сельскохозяйственных наук (РАСХН), Российской академии архитектуры и строительных наук (РААСН) и Российской академии художеств (РАХ). В ноябре 2006 года Госдума приняла поправки в закон "О науке и государственной научно-технической политике", согласно которым президент РАН утверждался президентом РФ, а президенты отраслевых академий - правительством. Кроме того, правительством утверждались уставы академий.

Фурсенко женат, жена - Татьяна Фурсенко. У супругов есть сын Александр 1979 года рождения. Он окончил ФТИ, работал в одной из коммерческих структур Санкт-Петербурга. У Фурсенко есть младший брат Сергей - по образованию энергетик.

---------------
какая удивительно гладкая и счастливая карьера. Не иначе длань Творца распростерлась на сиим "святым" человеком.
---------------
По моему вся деятельност этого человека подпадает под сталинское определение ВРАГ НАРОДА.

[nikson]

ПАРАДОКСАЛЬНО! Если бы г. Фурсенко не получил блестящее бесплатное образование во времена СССР, которое он сейчас так критикует, небыло бы реформ образования, разрушающих то, что ему позволило стать тем, кем он стал.

[Мишук]

Вся эта политика - х..ня. И рассуждения о ней.

Вот, не мог не разместить здесь. Отличные мысли.
Есть такой разумный подход у нас сейчас?

И это ещё раз подтверждает то, что мы не знаем своих традиций.

И ведь всё логично!

"Скажу сразу, как и ожидалось, женщина не может
самостоятельно вырастить Мужчину, которого в прошлом
допустили бы до свадьбы.

Жизнь мужчины разделяется на четыре больших этапа: 1. Заяц
- мальчик 2. Волк –парень, подросток 3. Медведь – женатый
мужчина, который может давать потомство 4. Хорт – мужчина,
вышедший из детородного возраста.

Каждый этап, похоже, распределяется на подэтапы, но нам
сказали только про подэтапы мальчиков: теленок (сосунок),
жеребенок (везде скачет), козленок (со всеми бодается).
*Замечу от себя: переход в мальчики происходит в 2,5-3,5
года, в мальчиковом этапе «Заяц», есть подэтап «теленок»,
т.е. предполагалось ГВ после этого возраста*

Заяц- мальчик, слабая душа и его главная задача набраться
силы духа, расти физически и душевно.

Волк – парень, его задача набраться опыта, все попробовать,
испытание и в итоге подвиг. Волки сбиваются в стаи и им
нужен вожак, которым был уважаемый мужчина, он обучал
волков, тому где есть предел и где начинается беспредел,
учил тому, что такое поступок. Поступок – поступь, как
человек ходит, так и поступает (и наоборот) потому следили
даже за тем, как ходит и могли сделать замечание.

Парни жили в лесу в уединенном месте и там учились
выживать. В Сказке о мертвой царевне описывается как раз
такой лагерь. Итогом должен был стать подвИг, когда
набравшийся опыта и душевных сил волк совершает поступок,
который резко его подвигает и делает другим. Только после
этого парень считался готовым к свадьбе Медведь – мужик, им
становятся после свадьбы и рождения ребенка, входит в
наибольшую силу, задачи: управление, свое дело (под делом
подразумевается не просто работа, а призвание, то чем
хочется заниматься, осознавание своего места в мире и
действие в соответствии с ним)

Хорт – старик, человек сильный духом, возраст признания.

Сейчас часто можно увидеть, когда эта последовательность
нарушается, когда мальчику навязывают дело, и это не дает
ему вырасти, а если ему еще и признание перепадет, то это
его ломает. Или когда волки остаются без вожака и тогда
творят страшные вещи. Или когда женится парень, не
познавший подвига, не набравшийся опыта и тогда родители
получают просто увеличение детей в семье.

Место старика и ребенка – дом и двор Место парня – лес,
тридевятое царство, т.е. возможность выхода за границы,
беседы, мужской двор.

Место мужика – поле, община, мир, партия. Партия – часть
мира (отсюда же портянка – кусок от полотна, а полотно –
образ общества, общины). В партию брали только мужчин,
которые обзавелись детьми. Это был орган самоуправления в
деревне, который осуществлял законодательные,
исполнительные функции. За счет этого деревенская община
была самодостаточна и не нуждалась в дополнительной власти,
за счет этого и выживала в любых условиях.

Все сломалось, когда начали избавляться от мужиков: войны,
репрессии, раскулачивания; а женщин вынудили заменить
мужчин. При этом главный удар пришелся как раз на самых
мужикастых мужиков, они и на войне подвиги совершали,
зачастую заканчивающиеся смертью, и власти были неугодны,
потому что готовы были брать на себя ответственность,
принимать решения, думали и не готовы были безропотно
принимать новую власть.

Под запретом оказались пляски и песни, разрешено было
только утвержденное властью вроде ансамбля Моисеева или
Березки. Плясы и песни давали силы, а песни по сути были
СМИ, гармонист мог быстро собрать вокруг себя людей и
задать им настроение. Именно поэтому в других странах в
семьях есть национальные костюмы, и люди знают национальные
песни и танцы, а русские фыркают при виде сарафана и почти
не знают песен. А раз нельзя петь, то наливай…

*Наконец-то я узнала ответ на вопрос, который у меня
появился, когда я жила в Литве, а еще я писала пост про
страх, который передается через поколения, видимо, поэтому
современные мужчины могут петь или плясать только хорошо
выпив, иначе опасно, потому что это была реальная опасность
для их дедов* Рассказывали о своей работе, о том, что
современным детям нет возможности удовлетворить потребность
в нормальной физической активности. Рассказал, как после
занятий начинали говорить дети, которые долго молчали, как
работают с аутистами. Как им приводят трудных подростков,
зачастую из состоятельных семей и просят сделать с этим
монстром хоть что-нибудь, и они работают с такими
подростками на летних Сибирских заставах, где дают парням
то, чего они не могут получить в современном городе."

Если кому интересны ссылки, задайте вопрос. Или сами найдёте.

[Мишук]

И какой учебник истории вам это объяснит?

Сразу вспомнились пляски южных народов в Москве.

[Редактор]

Под запретом оказались пляски и песни, разрешено было
только утвержденное властью вроде ансамбля Моисеева или
Березки. Плясы и песни давали силы, а песни по сути были
СМИ, гармонист мог быстро собрать вокруг себя людей и
задать им настроение. Именно поэтому в других странах в
семьях есть национальные костюмы, и люди знают национальные
песни и танцы, а русские фыркают при виде сарафана и почти
не знают песен. А раз нельзя петь, то наливай…

Это кто же интересно запрещал в деревнях песни то? Бред какой-то!
Да русская нация - самая поющая, чтоб ты знал. До недавнего времени ни один праздник, ни одно торжество не обходилось без песен (в основном народных). Да и когда работали женщины всегда пели.

А пить стали совсем не от того. Русская деревня как была дойной коровой многие десятилетия, так и сейчас ее "имеют". Это в то время пока другие пляшут.

[Мишук]

Под запретом оказались пляски и песни, разрешено было
только утвержденное властью вроде ансамбля Моисеева или
Березки. Плясы и песни давали силы, а песни по сути были
СМИ, гармонист мог быстро собрать вокруг себя людей и
задать им настроение. Именно поэтому в других странах в
семьях есть национальные костюмы, и люди знают национальные
песни и танцы, а русские фыркают при виде сарафана и почти
не знают песен. А раз нельзя петь, то наливай…

Это кто же интересно запрещал в деревнях песни то? Бред какой-то!
Да русская нация - самая поющая, чтоб ты знал. До недавнего времени ни один праздник, ни одно торжество не обходилось без песен (в основном народных). Да и когда работали женщины всегда пели.

А пить стали совсем не от того. Русская деревня как была дойной коровой многие десятилетия, так и сейчас ее "имеют". Это в то время пока другие пляшут.

Ну а ты сам-то поёшь? пляшешь? знаешь что и как?
В деревнях отголоски есть, но есть более мощная культура в стране, а наша к ней отношение понятно и описано выше.

Вы, катати, знаете, что на русских в том числе традиционных одеждах узоры - не просто так, они читаются. И вся одежда читается. Определённую одежду могли одевать определённые люди. Примерно отсюда и - "по одёжке встречают..." так же.

РАСТЕРЯЛИ МЫ ВСЁ

[Редактор]

Ну а ты сам-то поёшь? пляшешь? знаешь что и как?
В деревнях отголоски есть, но есть более мощная культура в стране, а наша к ней отношение понятно и описано выше.

Вы, катати, знаете, что на русских в том числе традиционных одеждах узоры - не просто так, они читаются. И вся одежда читается. Определённую одежду могли одевать определённые люди. Примерно отсюда и - "по одёжке встречают..." так же.

РАСТЕРЯЛИ МЫ ВСЁ

Массовая культура (попса) ничего хорошего не приносит. Впрочем, как и в других странах. Я в Шотландии тоже не видел, чтобы мужики в юбках-кильтах по улицам каждый день ходили. Но фестивали национальной музыки (фольклора) проходят и собирают много народу. Впрочем, как и у нас. Если ты о таких событиях ничего не знаешь, то чья это беда? Приехал бы 5 февраля в Липецк на краеведческую конференцию в областную библиотеку и послушал бы как поют те же "Воскресение" и "Червленый яр". Просто закачаешься!

Но ты на вопрос то ответишь? Кто и как запрещал петь и плясать? Объясни то, что с чем ты согласен. Просто ответь за свои слова.

[Мишук]

Ну а ты сам-то поёшь? пляшешь? знаешь что и как?
В деревнях отголоски есть, но есть более мощная культура в стране, а наша к ней отношение понятно и описано выше.

Вы, катати, знаете, что на русских в том числе традиционных одеждах узоры - не просто так, они читаются. И вся одежда читается. Определённую одежду могли одевать определённые люди. Примерно отсюда и - "по одёжке встречают..." так же.

РАСТЕРЯЛИ МЫ ВСЁ

Так ты на вопрос то ответишь? Кто и как запрещал петь и плясать? Объясни то, что с чем ты согласен. Просто ответь за свои слова.

Начнём с того, что это цитата.
А по сути, тебе ли не знать, что "запреты" бывают разные.

И ПРЯМОЙ запрет - это не единственный способ.
Ты что, не знаешь, как власть может управлять народом с помощью тонкой (и толстой) пропаганды? и как в Россию вошла сейчас западная культура, которой пронизано всё?

Валера, научись наконец видеть суть, а не только детали.

Как конкретно запрещалось я не знаю. Но если заняться этим вопросом, мы наверняка найдём подтверждение.

Ещё раз: СУТЬ - разумная, мудрая система жизни, культура, мудрые традиции (а не для красоты!) были - сейчас нет Всё.

[Мишук]

Массовая культура (попса) ничего хорошего не приносит. Впрочем, как и в других странах. Я в Шотландии тоже не видел, чтобы мужики в юбках-кильтах по улицам каждый день ходили. Но фестивали национальной музыки (фольклора) проходят и собирают много народу. Впрочем, как и у нас. Если ты о таких событиях ничего не знаешь, то чья это беда? Приехал бы 5 февраля в Липецк на краеведческую конференцию в областную библиотеку и послушал бы как поют те же "Воскресение" и "Червленый яр". Просто закачаешься!

Но ты на вопрос то ответишь? Кто и как запрещал петь и плясать? Объясни то, что с чем ты согласен. Просто ответь за свои слова.

А ТЫ поёшь? танцуешь? ещё раз спрашиваю.

И ещё: и много ли народу ходят на такие пляски?

Большинство ходит на Руки Вверх и иже с ними

[Редактор]

Миш, просто надоело за твоими словами искать суть. Ты порой пишешь ерунду, а все остальные должны догадываться о сути. Ты цитируешь: "Под запретом оказались пляски и песни, разрешено было
только утвержденное властью вроде ансамбля Моисеева или
Березки". А на деле оказывается, что это ложь. Приди на концерты в наш РДК - одни народные ансамбли, вокальные коллективы, хоры и т.д. Какие запреты? Что не разрешено? О чем ты? В советские годы под запретом как раз была попса - западная танцевальная музыка, так называемый рок, панк и т.д. Все то, что сейчас задушило и народную и классическую музыку и по сути национальную культуру.

Если суть в твоих высказываниях в том, что надо жить как животные, что законы леса - самые мудрые и справедливые, то тут вообще говорить не о чем. Такие выводы нас очень далеко могут завести...

PS А про символизм народных костюмов, равно как и деревянной резьбы оконных наличников, росписи посуды, узоров на скатертях я в курсе. Только это тоже никто не запрещал. Причины, к сожалению, куда глубже и сложнее.

[Мишук]

Просто, я увидел, что та статья как-то связана с обычным человеком, мужчиной. С его жизнью, с его проблемами. С настоящим.

А у нас осталась "культура и традиции для красоты".

Внешние отголоски, а суть.. что, зачем, почему? Никто не понимает, потеряли.

ПОЭТОМУ - и не интересно сейчас это ни молодёжи, ни ... ну старшим может быть, хотя...

Интереса нет, потому тчо они не видят связи с собой настоящим. "У на другие проблемы, а тут какие-то пляски..."

Оказывается, всё не так просто.
Что ещё раз доказывает практическую мудрость глубины веков.

Это связано не столько с рытьём в архивах... сколько с сутью.
Просто собирать факты, детали, имена и даты - оно и нахрен не надо, если это бессмысленно, просто ради самого себя

[Мишук]

Так я никому ничего не доказываю
Кто увидел, тот увидел.

Валера, а тебе не кажется, что ты выдрал деталь из контекста, и начал с ней спорить?

[Редактор]

А ТЫ поёшь? танцуешь? ещё раз спрашиваю.

И ещё: и много ли народу ходят на такие пляски?

Большинство ходит на Руки Вверх и иже с ними

Я лично не пою (подпеваю только) и не пляшу. Но с уважением отношусь ко всем, кто умеет это делать. Фольклор (народные песни) всегда привлекает меньше людей, чем попса (массовая культура). В этом все современное общество. Но статья то твоя о чем была? Скажи в двух словах? Что все плохо? Ты это хотел нам сказать?

*Наконец-то я узнала ответ на вопрос, который у меня
появился, когда я жила в Литве, а еще я писала пост про
страх, который передается через поколения, видимо, поэтому
современные мужчины могут петь или плясать только хорошо
выпив, иначе опасно, потому что это была реальная опасность
для их дедов*

Очередной бред. Алкоголь просто раскрепощает, на время снимает моральные запреты, помогает бороться со стиснением. Человек, который плохо (или просто не профессионально) поет, в других условиях воздержится от проявления своего таланта на публике. А выпив рюмку, ему начинает казаться, что он вроде и неплохо поет. Да, кстати, сейчас не так уж и поводов много, чтобы попеть песни в компании. Так что понять, хорошо ли ты поешь, порой можно только в душе/ванной.