ИСТОРИЯ. Всё самое интересное

теория и практика

Модератор: Модераторы

ИСТОРИЯ. Всё самое интересное

Сообщение Мишук » Сб июн 14, 2008 23:22

"А теперь давайте попытаемся определить: сильным или слабым государством была дохристианская Русь? Давайте предположим, что очень и очень слабым. К тому же, историки утверждают, что Русь была разделена на мелкие удельные княжества, которые постоянно между собой враждовали.

Но снова возникает вопрос — если дохристианская Русь представляла собой слабое, раздираемое междоусобными конфликтами государство, то почему его не попытались завоевать более мощные державы?

Слабое по сравнению с другими, не говоря уже о самой Римской империи, русское государство не составляло труда завоевать, превратить в колонию и получать с него дань. Но вот тут-то и начинаются таинственность и загадки.

В исторических документах Римской империи, других мощных государственных образований того времени не фиксируется факта нападения на Русь.

Как нам самим известно, к моменту крещения Русь была самостоятельным, никем не завоёванным государством.
Так почему же языческую Русь никто не пытался завоевать?
Может быть, она обладала огромной, хорошо организованной и экипированной армией? Нет, не обладала. Даже в период князей были лишь дружины, которые по численности значительно уступали римским легионам.

Нам никогда не узнать исторической правды, если изначально взять за основу ложное измышление о языческой, а тем более ведической Руси.

И наоборот, всё встает на свои места, если принять и понять противоположное.

Ведическая, докняжеская Русь была высоко-духовной, высокоорганизованной цивилизацией. Именно той «утерянной» на земле цивилизацией, о которой будут впоследствии рассказывать легенды."

Это маленький отрывок из одной книги. Там очень много интересного про нашу историю. После этой книги мне стала интересна, во-первых история, во-вторых, язычество.
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: ИСТОРИЯ. Всё самое интересное

Сообщение Игоряныч » Сб июн 14, 2008 23:37

Мишук писал(а):"...если дохристианская Русь представляла собой слабое, раздираемое междоусобными конфликтами государство, то почему его не попытались завоевать более мощные державы?

Слабое по сравнению с другими, не говоря уже о самой Римской империи, русское государство не составляло труда завоевать, превратить в колонию и получать с него дань.


Мишук, вот даже не лезу ни в какие справочники по истории, но, во-первых, когда там закончились лучшие годы Римской Империи и когда появилось первое упоминание о Руси? А во-вторых, кто там ещё из наших соседей мог нас завоевать "более развитый"?

P.S. Южные соседи отпадают, кстати, по климатическим условиям. Думаю, в их туниках и сандалиях забрести севернее Крыма и Кавказа они могли только летом. А всю зиму им бы пришлось бегать за медведями (или от медведей) чтобы согреться :lol:
Последний раз редактировалось Игоряныч Вс июн 15, 2008 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2986
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Ilya » Вс июн 15, 2008 09:36

РОССИЮ всегда боялись
может у нас было более мощное, технологически продвинутое вооружение! типа скорострельные луки большого калибра или взвод боевых медведей

:дум:
Аватара пользователя
Ilya
Site Admin
 
Сообщения: 1883
Фото: 0
Зарегистрирован: Пт апр 07, 2006 23:11
Откуда: Mos
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Вс июн 15, 2008 14:58

Мишук, позволь не согласиться с приведенным тобой отрывком. Русь - Россию вряд ли стоит считать "утерянной цивилизацией". Вся ее история - постоянная борьба за независимость, оборона границ от захватчиков - на севере - шведы, на западе - поляки, на юге и востоке - кочевники типа хазар, половцев, печенегов и пр. оккупантов и грабителей. В то же время, несмотря на войны, государство постоянно развивалось, превратившись в огромную и сильную Российскую империю. Наследником этой великой империи стал Советский Союз (советская империя) и современная Россия.

Если посмотреть на историю государства российского, то увидим, что в Россию всегда стремились иностранцы - на ПМЖ сюда приезжали тысячами. Малоизвестный факт, что после 1812 года из 100 тысяч пленных французов в России решили остаться половина (!). В то же время из 5 тысяч русских, оказавшихся во французском плену, вернулись все до одного. Россия всегда была сильной страной, в которой хотели жить и чувствовать себя в безопасности.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Ср июн 18, 2008 13:29

Добавлю еще что крещение руси в 10 веке, абсолютно не отменяет духовной продвинутости языческих верований и культов. Кроме, может быть, такого экстремизма, как сакральное славянское человекоедение. Ведь языческий род - это предвестник и предтеча Единого Бога, а с ним и Сына его. Язычество не отменяет христианства, и наоборот. Верования древних славян явились пред-ступенью, фундаментом и прорывом нараждающегося православия. Это, ежели хотите - диалектический процесс духовного развития русской цивилизации. Его удалось - и то не окончательно - прекратить лишь после октября 1917 года. Сильные духом и умные люди в любой аутентичной религии будут прекрасными подвижниками.
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Охотник » Ср июн 18, 2008 14:32

от себя скажу, что древние славяне вовсе и не были политеистами, а верили в Единого Бога, просто называли Его разными именами. То есть, строго говоря, и язычниками-то не являлись.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Ср июн 18, 2008 14:45

Да. Единого Бога они называли Род. "Род породил род для продления рода" - одно из основополагающих положений язычества славян. В первом случае "Род" - это и есть Единый Бог. Он породил человеческий род, для продления же рода человеческого.
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Ср июн 18, 2008 16:42

Походу, они видели Бога в том, что Он создал. Ну и в человеке, соответственно.

Например, что будет твориться, если мы во всех женщинах начнём видеть богинь, и вести себя с ними соответсвующе, какими они станут? ;)

Женщины, это к вам вопрос был.

P.S. Ну и наверное, то что создаёт сейчас человек, далеко от совершенства: изнашивается, ветшает, ломается... НЕ самовоспроизводится, как например, растения, животные. Не самоподдерживается, как там солнце или ещё что, ну вся эта система гармоничная.

А чел создал автомобиль например, но он "не совершенен", в него надо вкладывать, заменять детали и т.п. а потом вообще выбросить. Автомобиль не может родить другой автомобиль. И бензина нет в природе, автомобиль не может сам напиться бензина и съесть масла... А лошадь, может напиться воды из реки и съесть траву.

Это я так, болтаю просто :) А чё, нельзя?


Думаю, это не значит, что что-то лучше или хуже. Но мы видим приоритеты. И мы видим, что есть совершенное творение, а что - нет. Мы можем отличить.

Что-то - игрушки. А что-то - творения.
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Ср июн 18, 2008 16:55

Если продолжить про женщину.
Если мы относимся к ней, как к богине, то проще говоря, у неё хорошее нестроение и она цветёт.

А если женщина цветёт, то всем вокруг хорошо, все счастливы. Это каждый знает. Вот такой замкнутый круг. :)
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Ср июн 18, 2008 16:56

Кстати, Миш, многие атеисты даже не подозревают, что являются верующими. Просто они веру свою выразить не могут. Вот ты, например, тайный последователь древнеегипетского культа богини Изиды. Знаешь, почему? Женщина возведена тобою в культ. Это нормально. А у этого культа древние корни: в лице богини Изиды древние почитали священное женское начало. Оно, кстати, не наносит какого-либо урона Единому и Невыразимому Богу - Яхве хотя бы потому, что Бог не имеет пола. Представь: ты, тем самым, почитаешь - Женьщину-мать, Богиню плодородия (мать, опять же), Святую Марию Магдалену, Святую Марию, мать Иисуса Христа и все это под сокровенной сенью Единого Бога. Я серьезно. Не думай, что это "слепая эзотерическая эклектика". Я подробно копал. И глубоко. Вывод: когда мы симпатизируем чему-то одному, мы, тем самым, симпатизируем множеству вещей и явлений, пусть и скрытым пока от нас. Это и есть выражение вселенной геометрически-сакральным способом. На этом же могу заключить, что не верующих в Бога - не бывает. Это просто невозможно. Оттак. :wink:
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Ср июн 18, 2008 17:08

Ну да. :)
Я женщину взял, как пример.

И вроде бы банальные, но интересные вещи: если женщина в тебе видит какое-то качество, упорно видит, то ты таким и станешь! Видит она в тебе сильного и смелого, ты и будешь таким. Видит тряпку - тебе будет не легко :)

И по отношении к женщине то же самое.
Видишь богиню, будет богиней. Видишь проститутку - будет такой.

Наверное, потому, что мы в глубине души хотим соответствовать видению другой половины. То есть, "всё ради них", в конечном счёте.
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение CENT » Ср июн 18, 2008 17:13

Мишук писал(а):Я женщину взял, как пример.


Пиши явку с повинной.. пока не поздно
CENT
 

Сообщение Мишук » Сб июн 21, 2008 12:17

"11 примеров против профанической истории
Пример 1

Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!),
город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры
(3099 год от сотворения мира) источник информации -
летопись Холопьего монастыря на реке Мологе,
хронограф академика М. Н. Тихомирова,
"Записки о Московии" С. Герберштейна,
"Сказание о Словене и Русе",
имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.



Отсюда:
Код: Выделить всё
http://tearslake.livejournal.com/60314.html?#cutid1


И там же комментарий: ""Утверждается", "принято считать", "насаждается мнение", "сложилось мнение" - автор, походу, разговаривает сам с собой. Очень продуктивная шухлерская методика - сначала кинуть фразу, которую выдать за общепринятую аксиому, а потом с пеной у рта с ней же и бороться.

"лживые учебники", "угадайте с трех раз", "русское быдло" - да еще и желчью брызгает на все, до чего дотянуться может.

Неприятно такое читать. Вместо положительного заряда передается отрицательный. От подобных одержимых хочется отойти в сторону."

Я вот точно не знаю, как всё было. Но, всё же интересно! подойти к истории с разных сторон. По крайней мере, заставляет задуматься, а так ли всё было на самом деле? И если нам в школах историю врут, то может врут и в других вещах? :) Почему мы должны верить?
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Сб июн 21, 2008 14:55

Мишук, многа букаф, щас буду резать :evil:

А зачем истории верить, её достаточно просто знать (с)
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2986
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Мишук » Сб июн 21, 2008 23:49

Игоряныч писал(а):Мишук, многа букаф, щас буду резать :evil:

А зачем истории верить, её достаточно просто знать (с)


Реж. :)

Игоряныч, ты что, новый провокатор? :)
Как мы можем знать историю?
Думаю, мы можем знать только личную историю, то есть, произошедшую лично с тобой, мной...

А другие истории (стран, войн... мира...) кто-то нам рассказывает. И у рассказчиков свои интересы. Поэтому, нам остаётся или верить или не верить.

Короче, ладно, опять много букоф получается.
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Вс июн 22, 2008 02:01

Мишук, знать, значит просто знать, в том числе альтернативную историю тоже, но верить... Верить надо сам знаешь в кого ;)
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2986
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение New Writer » Пн июн 23, 2008 08:21

Да, братцы... История - штука страшная. Особенно это ощущается с появлением т.н. "альтернативной истории". Сколь ты ни копай, сколь не изучай какой-либо вопрос - всегда найдется потом источник, который будет утверждать что-то обратное твоим знаниям. Я изучал недавно историю ордена Рыцарей Храма (тамплиеров), чуть не взвыл! Такая, блн, прорва материала, столько противоречивых данных, что ах! Так что, все же, видимо, лучше изучать метаисторию. Если получицца. :wink:
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Охотник » Пн июн 23, 2008 15:52

нашу, славянскую, историю, вымарали и переиначили сначала христианские летописцы, затем немцы-ученые при Екатерине Второй, а уж довершили еврейские и проеврейские псевдоисторики 20 века. Вот и получилось, что русские и Русь начались в 862 году с приходом Рюрика. Смешно. Попытки исследовать истинную историю русов предпринял проф.Чудинов, ранее Ю.Миролюбов.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Пн июн 23, 2008 15:59

Охотник писал(а):нашу, славянскую, историю, вымарали и переиначили сначала христианские летописцы, затем немцы-ученые при Екатерине Второй, а уж довершили еврейские и проеврейские псевдоисторики 20 века. Вот и получилось, что русские и Русь начались в 862 году с приходом Рюрика. Смешно. Попытки исследовать истинную историю русов предпринял проф.Чудинов, ранее Ю.Миролюбов.

Вот, такая точка зрения мне ближе.
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Пн июн 23, 2008 16:23

Сейчас докопаться до правды практически нереально. Что было до прихода Рюрика в эти земли? Скорее всего, были все время перемещающиеся племена.
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Пн июн 23, 2008 16:35

А что понимать под "метаисторией"?
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в ПОЛИТИКА и не только

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100