Страница 3 из 4

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2018 21:18
Охотник
nikson писал(а):Я на Госслужбе в минкультуре. Из тех денег, что выделяет нам минкультуры и что удаётся заработать нам, государство изымает в виде налогов около 48%. Это просто факт.

Не надо путать налоги предприятия и физ.лица. Физ.лицо платит с доходов только НДФЛ, т.е. с зарплаты это 13%. И они идут не в ПФР. Работодатель отчисляет из своих денег 22% в ПФР от размера ФОТ (фонд оплаты труда), еще 6% на ОМС.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2018 23:28
Танаис
Охотник.., давай уж совсем банально и просто..))
Доход работодателю создаёт работник..!
Из этих доходов работодатель платит все налоги..!
Как ни крути, но работник, получается, сам оплачивает все взносы..) т.к. он и есть источник дохода...!!!!
Но если конечно смотреть глазами работодателя.., то вроде как деньги мои и отдаю я свои..))) :x

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2018 23:51
Танаис
И про реформу эту уродскую..(
ВВП объявил, в очередных тезисах, что надо повысить благосостояние народа., в частности пенсионеров, ( в очередной раз ).

Партия власти ( ЕР ), и правительство ответили..-" Есть"..!
Потом задумались..., а как..?

Экономику развить ни как не получается.., да и зачем.., и так вроде хватает.., ( им )..!
Кроме как продавать ресурсы, особо и не к чему талантов нет..

И тут.., ЭВРИКА..!!!
Если больше нЕоткуда средства брать.., то нужно какие есть по другому распределить..!!! т.е. у одних заберём, а другим отдадим.., да это-же гениально.! пять лет не будет новых пенсионеров.., а ещё и старые будут умирать.., то это двойной навар..!!! это какой-же умище нужен такое придумать и в жизнь толкнуть.., да ещё обосновать.., да ещё заставить поверить всех в этот лохотрон..

Но ведь пройдёт лет пятнадцать.., а экономику строить так ни кто и не научиться.., просто за ненадобностью.., а средства с этого лохотрона кончатся..! нужно снова будет думать откуда брать..!

Ну и у кого какие версии..? Откуда..?

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2018 04:32
Охотник
Танаис писал(а):Охотник.., давай уж совсем банально и просто..))
Доход работодателю создаёт работник..!
Из этих доходов работодатель платит все налоги..!
Как ни крути, но работник, получается, сам оплачивает все взносы..) т.к. он и есть источник дохода...!!!!
Но если конечно смотреть глазами работодателя.., то вроде как деньги мои и отдаю я свои..))) :x

Это марксистская точка зрения, а я не марксист. Если уж совсем просто - то работник не закупает на свои деньги оборудование и материалы, не строит производственные здания, не создает весь бизнес.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2018 12:39
Танаис
Охотник писал(а):
Танаис писал(а):Охотник.., давай уж совсем банально и просто..))
Доход работодателю создаёт работник..!
Из этих доходов работодатель платит все налоги..!
Как ни крути, но работник, получается, сам оплачивает все взносы..) т.к. он и есть источник дохода...!!!!
Но если конечно смотреть глазами работодателя.., то вроде как деньги мои и отдаю я свои..))) :x

Это марксистская точка зрения, а я не марксист. Если уж совсем просто - то работник не закупает на свои деньги оборудование и материалы, не строит производственные здания, не создает весь бизнес.

Вся фишка в том, что ни кто в нашей стране, в силу исторических подвижек последних десятилетий, не строил ни какие здания и не закупал оборудования, не создавал ни какой бизнес.., а получил всё готовое.., не буду про таланты, в результате которых это удалось.., но это факт..!!!
И эти граждане теперь рулят страной...
Не хочу огульно хаять, что-то и делается., появляются новые производства.., но это совершенно не достаточно для того, что-бы быть экономически самостоятельными и независимыми от продажи ресурсов..!
Не справляются товарищи с рулёжкой, и по хорошему надо уйти, освободить место для других, но больно уж сытая жизнь.., и терять ни чего не охота..)
Потому мы и получаем и бензин втридорога и реформу пенсионную.., потому-что это легче всего, взять и повысить всё и вся..!
И это не марксистская точка зрения.., обычный трезвый взгляд.., не такое уж у нас и большое население на такую территорию где такие несметные богатства.., уж при грамотном управлении про пенсионный возраст можно было не заикаться ещё лет сто..)

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2018 21:07
Охотник
Танаис, это не имеет отношения к теме данного форума.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2018 17:38
nikson
Охотник писал(а):Танаис, это не имеет отношения к теме данного форума.

Ну почему же!? Как раз самое прямое... вскрываются причины введения так называемых **пенсионных реформ**. Отношение власти к народу... В Спарте стариков сбрасывали в пропасть, в России - в **пенсионные реформы**... КЛАССИКА! :roll:

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2018 20:59
nikson
Это-то какой-то сюрреализм. Пропихивая ударными темпами повышение пенсионного возраста, наше дорогое правительство одновременно решило в 2019-2020 годах резко повысить «материальную мотивацию» чиновников. То есть на повышение зарплат чиновникам деньги есть, им можно не беспокоиться.
В 2019 и 2020 годах планируется выделить на 39 и 109 миллиардов рублей больше, чем имеется в действующем законе о бюджете. В общих суммах это - 138,6 миллиардов рублей в 2019 году и 208,9 миллиардов рублей в 2020 году. А в 2021 году на «мотивацию» чиновников вообще собираются тратить 284,4 миллиардов рублей. На что пойдут деньги? На:
«поэтапное увеличение гарантированной части денежного содержания, материальное стимулирование, а также пенсионное обеспечение государственных гражданских служащих»
То есть, для чиновников у правительства деньги есть. В том числе на пенсионное обеспечение. А вы – смерды, работайте себе дальше. Вообще, рассматривать подобные документы в условиях повышения пенсионного возраста и общего обнищания (средний чек продолжает быть рекорды по падению, в очередном месяце россияне закупались на еще меньшие суммы) – это, вообще не очень хорошо. Но похоже, в правительстве такие мелочи никого не волнуют.

А вы держитесь там. Хорошего настроения.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2018 22:32
Охотник
nikson писал(а):Это-то какой-то сюрреализм. Пропихивая ударными темпами повышение пенсионного возраста, наше дорогое правительство одновременно решило в 2019-2020 годах резко повысить «материальную мотивацию» чиновников. То есть на повышение зарплат чиновникам деньги есть, им можно не беспокоиться.
В 2019 и 2020 годах планируется выделить на 39 и 109 миллиардов рублей больше, чем имеется в действующем законе о бюджете. В общих суммах это - 138,6 миллиардов рублей в 2019 году и 208,9 миллиардов рублей в 2020 году. А в 2021 году на «мотивацию» чиновников вообще собираются тратить 284,4 миллиардов рублей. На что пойдут деньги? На:
«поэтапное увеличение гарантированной части денежного содержания, материальное стимулирование, а также пенсионное обеспечение государственных гражданских служащих»
То есть, для чиновников у правительства деньги есть. В том числе на пенсионное обеспечение. А вы – смерды, работайте себе дальше. Вообще, рассматривать подобные документы в условиях повышения пенсионного возраста и общего обнищания (средний чек продолжает быть рекорды по падению, в очередном месяце россияне закупались на еще меньшие суммы) – это, вообще не очень хорошо. Но похоже, в правительстве такие мелочи никого не волнуют.

А вы держитесь там. Хорошего настроения.

Чиновник - понятие растяжимое. Например, налоговики получают мизерные зарплаты, муниципалы тоже, думаю, таких госслужащих с нищенской зп и в других структурах полно.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 00:24
Танаис
Из интереса, мельком, поглядел декларации о доходах наших местных госслужащих..
Особой нищеты там не заметил..)
В среднем 400-800 т.р. годового дохода имеют сиротинушки.. :shock:
По нынешней жизни может и не много..) по сравнению с зарплатами работников местных предприятий., грех жаловаться..!

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 01:07
Охотник
Танаис писал(а):Из интереса, мельком, поглядел декларации о доходах наших местных госслужащих..
Особой нищеты там не заметил..)
В среднем 400-800 т.р. годового дохода имеют сиротинушки.. :shock:
По нынешней жизни может и не много..) по сравнению с зарплатами работников местных предприятий., грех жаловаться..!

400-800 это смотря у кого, у простых 200-300

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 18:36
nikson
Какой шанс у жителей такого среднестатистического города Росии заработать на пенсию... да и просто дожить до неё...

https://youtu.be/a-bdNeVbDoo

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2018 12:54
nikson
https://youtu.be/Y-854-_AIEo

Это логическое завершение пенсионной реформы — полная отмена пенсий и вообще всей социальной сферы, как чуждого им советского наследия

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2018 19:38
Танаис
Самое мерзкое, что есть те, кто считает что повышение пенсионного возраста нормальное явление, даже на этом форуме., есть такие товарищи..)
Мол я сейчас в шоколаде, кресло мягкое, кабинет теплый.., да 65-ти отсижу, ничего страшного..
Да жизнь переменчивая штука.., и не из таких кресел на землю опускались..., вот тут-то мировозрение резко меняется...
Есть интересный исторический пример.., чувак который изобрёл гильотину и его дружбаны, что отправили на эту гильотину во времена французской революции, массу народа.., сами оказались на эшафоте и обезглавлены на этой гильотине...
Вот так вот в жизни бывает..!!!

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2018 19:42
Охотник
Танаис писал(а):Самое мерзкое, что есть те, кто считает что повышение пенсионного возраста нормальное явление, даже на этом форуме., есть такие товарищи..)
Мол я сейчас в шоколаде, кресло мягкое, кабинет теплый.., да 65-ти отсижу, ничего страшного..
Да жизнь переменчивая штука.., и не из таких кресел на землю опускались..., вот тут-то мировозрение резко меняется...
Есть интересный исторический пример.., чувак который изобрёл гильотину и его дружбаны, что отправили на эту гильотину во времена французской революции, массу народа.., сами оказались на эшафоте и обезглавлены на этой гильотине...
Вот так вот в жизни бывает..!!!

Что ж тут мерзкого, если разные люди имеют своё мнение по какому-то вопросу? Мерзко как раз наоборот.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2018 00:01
nikson
Охотник.
Мерзко не только то, как это было сделано, но и то, что вообще это было сделано. Почти половина мужчин не доживёт до нового пенсионного возраста. А тысячу, которую подбросят пенсионером, под видом повышения пенсии, тут же сожрёт инфляция. Это только верхушка айсберга. Существуют десятки аргументов против этой *реформы*. Не хочу здесь писать много букв про то, почему у государства есть деньги на всё, кроме собственного народа. А гнобить свой народ могут только мерзавцы. И мерзко их поддерживать. Не важно - мнением или действием.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2018 02:35
Охотник
nikson писал(а):Охотник.
Мерзко не только то, как это было сделано, но и то, что вообще это было сделано. Почти половина мужчин не доживёт до нового пенсионного возраста. А тысячу, которую подбросят пенсионером, под видом повышения пенсии, тут же сожрёт инфляция. Это только верхушка айсберга. Существуют десятки аргументов против этой *реформы*. Не хочу здесь писать много букв про то, почему у государства есть деньги на всё, кроме собственного народа. А гнобить свой народ могут только мерзавцы. И мерзко их поддерживать. Не важно - мнением или действием.

В данном случае не суть важно, есть ли деньги на народ у государства или нет. Думаю, конечно, есть. Но повышение возраста пенсионного не только об этом, повышение было необходимо и неизбежно (еще давно). Как всё это преподнесли - противно, согласен. Насчет поддержки правительства - в чем-то поддерживаю, во многом нет. Со стороны своей совести ничего мерзкого в этом не вижу.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2018 20:23
Танаис
В повышении возраста нет необходимости совершенно..., именно в нашей стране.., где-то это может и необходимо, но только не у нас...
Мерзко, это когда тебя не касается.., а как там остальные., мне по барабану...
Примерно, как в сытости и тепле в окно наблюдать, что узников концлагеря отправляют в газовые камеры, но находить оправдание душегубам, мол это необходимо,... и хорошо что меня это не касается...!
Немного грубоватое сравнение.., но вполне корректное.., так-же множество народу обрекают на гибель...

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2018 14:36
Охотник
Танаис писал(а):В повышении возраста нет необходимости совершенно...


Необходимо совершенно точно повышать возраст. Да и, собственно, этим просто зафиксировали существующую ситуацию. Всё равно все продолжают работать после наступления пенсионного возраста.

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2018 20:07
Танаис
В чём необходимость, совершенно точно повышать возраст...?
Кто ? все ? продолжают работать..?
Чиновники., депутаты.., разные чины на сидячей работе...
Много рабочих позволяют себе такую "роскошь"..?
Конечно хватает по заводам и рабочих-пенсионеров.., но не так уж и много, да и то на каких-то нефизических работах в основном задействованы..
Я много лет отработал на консервном, на основном производстве..) с трудом представляю, как там можно плужить даже в 50..!!! в 60 туда даже и подходить смертельно опасно для здоровья..!!!
Повышать возраст нужно было только для служащих, на сидячих работах.., а работяг эта реформа убьёт..!!!

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2018 02:11
Охотник
Танаис писал(а):В чём необходимость, совершенно точно повышать возраст...?
Кто ? все ? продолжают работать..?
Чиновники., депутаты.., разные чины на сидячей работе...
Много рабочих позволяют себе такую "роскошь"..?
Конечно хватает по заводам и рабочих-пенсионеров.., но не так уж и много, да и то на каких-то нефизических работах в основном задействованы..
Я много лет отработал на консервном, на основном производстве..) с трудом представляю, как там можно плужить даже в 50..!!! в 60 туда даже и подходить смертельно опасно для здоровья..!!!
Повышать возраст нужно было только для служащих, на сидячих работах.., а работяг эта реформа убьёт..!!!

Лично у меня ни один знакомый, включая родителей, не перестал работать с наступлением пенсионного возраста.