Россия и пьянство - развенчание мифа

Модератор: Модераторы

Ваше отношение к алкогольным напиткам?

Да, я пью ежедневно, часто до беспамятства и не скрываю этого!
2
10%
Могу пить всё, что горит, по поводу и без, а могу и не пить, помилуйте, какой же я алкоголик?...
3
14%
Как правило, ни один праздник не обходится у меня без серьёзных возлияний!
3
14%
Не вижу ничего плохого в том, чтобы пропустить кружку-другую пивка в тёплой компании!
6
29%
Практически не пью, изредка бокал сухого вина или пива - мой максимум.
6
29%
Было дело, но сейчас в завязке...
1
5%
Абсолютно не употребляю и вам не советую ;)
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 21

Россия и пьянство - развенчание мифа

Сообщение Мишук » Чт июн 05, 2008 23:37

Утверждение о том, что пьянство является отличительной чертой и чем-то вроде национальной особенности русского народа, – не более, чем исторический миф. Этот вымысел не только не соответствует действительности, но и крайне опасен. Необходимо понять: чтобы чувствовать себя русским, чтобы быть русским, вовсе не обязательно пить. Чтобы проиллюстрировать это, стоит углубиться в историю.

«Энциклопедия заблуждений истории» указывает, что до появления на Руси христианства наши предки выпивали только по трем поводам: рождение ребенка, победа над врагом и похороны. Да и водки в то время на Руси не было, а пили русичи не такой вредный, как она, сброженный и очищенный мед. Славяне, жившие в тесном контакте с природой, практически не знали алкоголя, и это нашло свое отражение даже в сказках, в которых мед-пиво по усам текло, а в рот не попадало. И в этом заключается великий смысл отношения славян к этому напитку-зелью.

Всяческие «теоретики алкоголизма» ссылаются на исконность хмельных застолий. Но факты свидетельствуют о другом. Впервые водку завезли в Россию генуэзские купцы всего пять столетий назад – в 1428 г. Водку не изобретали русские, она появилась впервые у арабов. Впрочем, сразу же после ознакомления с ее действием, водка была запрещена. Славянские цари проводили, как правило, антиалкогольную политику. В период мощного взлета России в 15— 17 веках славяне были самой трезвой нацией мира. Трезвый образ жизни наших предков был национальной чертой, это подчеркивали и прибывавшие в Россию иностранцы.. Особое уважение вызывает политика Ивана Ill-го, который практически запретил изготовление хмельных напитков. Эту же политику продолжил и его сын Василий.

Водка появилась вновь лишь в середине 16-ого столетия, когда по распоряжению Ивана Грозного в Москве был открыт первый «царев кабак».

Да и сама водка была поначалу не такой крепкой, как теперь. Например, знаменитая «петровская» водка была крепостью менее, чем нынешние портвейны – всего 14 градусов.

Стоит отметить и то, что до конца 19 века в России водка и другие спиртные напитки продавались только в питейных домах, звавшихся в просторечии кабаками. Из-за того, что в кабаках еду не подавали, в 17 веке на Руси, действительно, стали появляться профессиональные алкоголики.. Но тогдашний алкоголизм охватывал сравнительно узкую прослойку населения, так как пить нужно было в самом кабаке, получая небольшие дозы алкоголя «на розлив». А для того, чтобы вынести водку из кабака, необходимо было сразу купить, как минимум, одно ведро, то есть 12-14 литров, что, естественно, простым «питухам», как тогда называли пьяниц, было не под силу.

Но, получив распространение в 17 веке, пьянство и тогда отнюдь не вошло в привычку русского народа.

Ее пришлось усиленно насаждать сначала Петру Первому, который и сам был любителем выпить (научился в Европе), а потом и Екатерине Великой, которая говорила, что «пьяной Россией легче управлять».

Действительно, насаждение кабаков велось правительством исключительно в интересах пополнения казны. Каждый держатель кабака платил соответствующий налог.

В 19 веке, особенно в середине, произошло резкое увеличение потребления алкоголя —до 4—4,5 литров спирта на душу населения. Сравните с нынешними 14 литрами!

Но тогда все лучшие умы России осознали бедственное положение и начали быть тревогу, газеты и журналы были заполнены призывами к правительству прекратить спаивать народ, Церковь начала отлучать пьяниц от причастия, в городах возникали добровольные общества трезвости, в 1858-59 годах в 32 губерниях России прошел АНТИАЛКОГОЛЬНЫЙ БУНТ! Сами люди требовали от правительства закрыть кабаки и не соблазнять их.

Определенные ограничения на торговлю концессиями ввел царь Александр Третий. Широкая просветительная деятельность лучших умов России привела в последнее десятилетие века к сокращению потребления алкоголя до 2,5л. Затем кривая потребления алкоголя вновь поползла вверх и к 1914 г. достигла планки 4,7 литра. Но эти показатели были почти в два раза ниже уровня потребления алкоголя в Европе и Америке.

В начале 20 века уровень потребления чистого алкоголя на душу населения в России составлял лишь 2-3 литра в год. Сравнили эту цифру с той, что была приведена в начале текста? В 1910 г. по уровню потребления алкоголя среди стран Европы Россия занимала лишь 9 место. А с началом 1-ой мировой войны, когда продажа алкоголя была прекращена, его потребление упало еще в 10-15 раз, до 0,2 литра в год на душу населения.

В так называемой «пьяной» России, всего лишь 100 лет назад 95 % детей до 18 лет, 90 % женщин, 43 % мужчин были трезвенниками, то есть вообще никогда в жизни не пробовали алкоголь!. А нас убеждают в генетической приверженности славян к алкоголю. Думается, необходимо вести речь о генетической подлости тех, кто и сегодня распространяет эту гнусную ложь!

И «сухой» закон продержался у нас до 1925 года. Но и после этого трезвеннические традиции славян удерживали нас от чрезмерного потребления алкоголя. Посмотрите, к 1932 году мы дотянули до 1 литра в год, к 1950 году до 1,85 литра!

В 1952 г. страна вновь вышла на показатель потребления алкоголя в 2 литра в год. При этом Советский Союз был одним из трезвейших государств мира. В 1950 г. советский человек потреблял чистого спирта в 3 раза меньше, чем англичанин, в 7 раз меньше, чем американец и в 10 раз меньше, чем француз.

Так откуда же взялось нынешнее утверждение, что мы – пьющая нация? Почему с этих вполне «пристойных» 2-3 литров мы так быстро скатились к угрожающим 14? А может быть, этот миф придумали те, кому выгодно, чтобы народ пил как можно больше – производители алкоголя? И, год за годом, старательно внушают его людям при помощи разнообразной, профессиональной, убедительной рекламы?

Только в 1964 году мы допились до 4,7 литра— уровня 1913 года!

За последующие 20 лет количество выпиваемого нами алкоголя выросло более чем в два раза. В эти годы темпы роста потребления алкоголя в 37 раз превышали темпы прироста населения! Один литр выпиваемого спирта на душу населения, кроме того, приводит к падению производительности труда на один процент!

«Сухой закон» Горбачева – Лигачева был вынужденной мерой.


Да, насильно, да через огромное неудовольствие населения, да, с перегибами и обычной глупостью и головотяпством, но все же этот «сухой закон» затормозил алкоголизацию и деградацию населения. Потребление алкоголя в России оценивалось разными методиками (чтобы учесть суррогаты и самогон), но все исследователи сходятся во мнении, что благодаря «сухому закону» Горбачева-Лигачева потребление алкоголя в России начиная с 1995 года снизилось как минимум на треть и достигло уровня 1985 года вновь только в 1994 году! (см данные http://sirpatip.ksu.ru/sirpatip/mater-2 ... /tab01.htm

В начале девяностых годов были открыты все шлюзы по спаиванию населения России. Из страны подавляющей трезвости начала 50-х годов нас превращают в страну поголовных алкашей. Все эти годы страна заливается потоками зарубежного пойла. Все СМИ были забиты грязной рекламой спиртного, самогонных аппаратов, рецептов по изготовлению алкогольного пойла в домашних условиях! Наша церковь подключилась к спаиванию и окуриванию своей паствы. Госкомспорт занимался тем же самым.

И вот рекордные 14 литров на человека, почетное первое место в мире. По данным некоторых исследователей даже более 20 литров чистого алкоголя.

Таким образом, сказке о вечном русском пьянстве, как и самому пьянству всего от роду 30 лет.

Вот :)
Взято из ЖЖ: http://tearslake.livejournal.com/59551.html?#cutid1
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пт июн 06, 2008 08:22

Мишук, спасибо, что открыл тему. Я сам вчера купил книгу Владимира Мединского (кстати депутата ГД от Липецкой области) "О русском пьянстве, лени и жестокости" из серии "Мифы о России". Так что, как прочитаю, отпишусь.

В целом нет причин не верить вышеприведенным цифрам статистики. Единственное, что в советские годы вряд ли учитывали объемы самогона (а он был). И это несколько искажает статистику. Но общая тенденция, конечно же, верная.

Кроме того, интересно, ведется ли учет в объемах спирта или в объемах выпитых напитков. Все-таки водка от пива отличается. А пива в последние годы стало просто море всякого разного. И если пьют больше пива и вина, чем водки и самогона, то, может быть, это и не так плохо?
Последний раз редактировалось Редактор Пн июн 16, 2008 08:54, всего редактировалось 1 раз.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Пт июн 06, 2008 10:20

Думаю, что плохо вообще пить спиртное.

Так же, интересно просто, я вижу, что нам преподают ту историю, которую выгодно преподавать. А некоторе энтузиасты, возможно, сами начинают исследовать и раскапывают оказывается, совершенно другие тенденции и ход истории. Иногда прямо противоположные.

Например, кому выгодна теория Дарвина? Не факт совсем, что это правда. Или ВСЯ правда.
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Охотник » Пт июн 06, 2008 10:44

Мишук писал(а):Думаю, что плохо вообще пить спиртное.

Так же, интересно просто, я вижу, что нам преподают ту историю, которую выгодно преподавать. А некоторе энтузиасты, возможно, сами начинают исследовать и раскапывают оказывается, совершенно другие тенденции и ход истории. Иногда прямо противоположные.

Например, кому выгодна теория Дарвина? Не факт совсем, что это правда. Или ВСЯ правда.

между прочим, сам Дарвин был глубоко верующим человеком. Когда, уже после создания теории эволюции, у него спросили: "А с чего же все началось?", то он, не задумываясь, ответил: "Как с чего? Бог создал!"
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение CENT » Пт июн 06, 2008 21:48

пьянство не есть хорошо, алкоголизм тоже
но в нашей стране есть много других интересных вещей (ссылки не проверял)

Код: Выделить всё
http://maponz.ru/arhiv_from/af_012.htm - Россия занимает первое место по количеству самоубийств.
http://www.rol.ru/news/misc/crime/02/06/11_010.htm - По абсолютному количеству подростковых самоубийств Россия на первом месте
http://www.mediatext.ru/docs/5316?page=1 - Россия занимает первое место по количеству безработных.
http://www.podrobnosti.com.ua/socie.../31/142534.html - Россия на первом месте по числу желающих получить убежище за границей.
http://vesti7.ru/archive/news?id=2284 - Россия — на первом месте по числу политических убийств.
http://www.vokruginfo.ru/news/news3653.html - Россия - на первом месте в мире по объемам работорговли.
http://www.alcosoft.ua/alcoarticle/51.html - Россия заняла первое место в мире по продажам крепкого алкоголя.
http://palm.newsru.com/crime/02feb2005/miz.html - Россия занимает первое место по торговле секс-рабынями.
http://www.tumentoday.ru/?pub=1779&...4bbf13996e2ed69 - Россия заняла первое место по смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.
http://old.polit.ru/documents/114279.html - Россия вышла на первое место в мире по количеству заключенных на 100 тыс. жителей.
http://www.gzt.ru/world/2005/03/09/010532.html - Героин вывел Россию на первое место.
http://www.contrtv.ru/common/1006 - Россия находится на первом месте в Европе по употреблению наркотиков.
http://gov.cap.ru/hierarhy_cap.asp?.../2479/2634/2649 - Россия сегодня занимает первое место в Европе по количеству беспризорных детей-сирот.
http://www.inopressa.ru/details.html?id=13025 - Россия по детской смертности занимает первое место в Европе.
http://www.rol.ru/news/misc/news/01/08/10_073.htm - Россия занимает одно из первых мест в мире по распространению детской порнографии в интернете.
http://www.newsru.com/russia/02jun2003/deputat.html - Проституция приняла угрожающие масштабы. В Москве около 100 тыс. человек заняты проституцией.
http://www.nelegal.ru/articles/braki.html - Треть браков, заключенных в Москве - фиктивные.
http://www.newsru.com/russia/22mar2...kers_print.html - Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков
http://www.rustrana.ru/new.php?nid=20458 - Россия занимает первое место по числу курящих детей
http://www.owl.ru/content/trafficking/p53955.shtml - Россия занимает первое место в мире по объемам торговли людьми
http://www.newsru.com/russia/02jan2004/smokers.html - В России - около 70 миллионов курильщиков
http://www.dinform.ru/archive/docs/...1/s2260200.html - Россия вышла на первое место по темпам роста СПИДА
http://www.vestnik.com/issues/2004/...ymukhametov.htm - Россия и Украина занимают первое место в мире по темпам роста ВИЧ - инфицированных .
http://www.vokruginfo.ru/news/news2670.html - Россия занимает первое место в мире по количеству абортов: 4 миллиона в год
CENT
 

Сообщение Игоряныч » Пт июн 06, 2008 22:33

Ссылки с точками однозначно не рабочие. Короче, "спрятал" все, кому надо, используйте копи-паст ;)
Всё, что написано в моих постах - это моё частное оценочное суждение, оценочное мнение или предположение. Если явно не указано иначе.

Правила интерактивного раздела Лебедянь.com
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2985
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Вадiмъ » Сб июн 07, 2008 21:37

Работал в корейской конторе. Так как пьют корейцы - русским не снилось.
Изображение
Аватара пользователя
Вадiмъ
Постоянный участник
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 22:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Сб июн 07, 2008 22:24

У меня есть на DVD лекция известного профессора Жданова о вреде алкоголя, табака. Длится несколько часов (или 4 или 6). Мне понравилась. Даже хотел одно время скопировать и отнести в школы, нупросто предложить показать детям. Хоть несколько человек бы задумались. Действенное видео, потому что.
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Сб июн 07, 2008 22:27

Мишук, хорошая мысль была. Но отнести диски в школы никогда не поздно. Думаю, в школе будут рады такой инициативе, на классных часах смогут показать. У них бывают разные онкологи, но думаю, скучновато все это.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Демиург » Пт июн 13, 2008 15:31

Кстати великий Достоевский в своём Преступлении и Наказании насколько я знаю сначала хотел написать роман вовсе не о том что сделал Раскольников-а о проблеме пьянства в России. Поскольку как пишет сам автор про Раскольникова- идёт он по улицам Петербурга-и окружают его многоэтажные доходные дома-в каждом таком доме на цоколе находилась распивочная-и если Раскольников туда заходил-казалось что он пьянел от одного запаха и духа тамошнего. А Мишук вот говорит что вобщем то пьянство у нас сформировалось только 30 лет назад-оказывается нет-уже и в то время народ спивался. А и тем более Достоевский сам был алкаш.
Демиург
Ветеран
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Rooney-11 » Пт июн 13, 2008 16:11

В конце XIX века проблема пьянства тоже была актуальной. Тогда статистики высчитывали среднее количество выпитого на душу населения в ведрах))
Это я читал в автобиографии А.Ф. Кони
отдыхающий летом :)
Аватара пользователя
Rooney-11
Постоянный участник
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 16:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пт июн 13, 2008 21:29

Ребят, вы откуда чего берете то? :? Вот Мишук достаточно подробно и аргументированно написал. А вы про Раскольникова начинаете...

Алкаши были и есть в любой стране мира. Зачем же так обобщать и говорить о целой стране, т.е. о почти 150 миллионах своих соотечественников? Проблема пьянства – не российская, а мировая. И Россия в этом «соревновании» никогда и не была на призовых местах (даже близко не стояла). Сейчас читаю книгу В. Мединского о мифах о России. Открываю для себя много интересного.

Как выясняется, в те времена, когда русские знали лишь медовуху (слабоалгокольный напиток из меда), да и то пили лишь по великим праздникам, Европа уже несколько тысячелетий пила вместо воды вино и имела самые глубокие алкогольные традиции. Первые кабаки (т.е. места, где стали продавать спиртное) в России появились лишь в конце 17 века, да и то вначале вызывало жалобы как духовенства, так и простого народа, кабаки уничтожались. В тоже время в Англии почти повсеместно можно было наблюдать следующие объявления на пабах: «Простое опьянение – пенс, мертвецкое – два пенса и солома даром».

Новый толчок распространение алкоголя в России получило при Петре Первом (вспомните его пьянки-гулянки с иностранцами в Немецкой слободе, Всепьянейший собор и пр.). Возможно, по пьяным выходкам Петра за границей и стали судить о русских как о пьяницах. Однако, статистика показывает совсем другое.

По мнению Д. Менделеева (который, кстати, никогда не изобретал водку), до 40% русских крестьян в 19 веке вообще не прикасалось к вину (имеется ввиду алкоголь), разве что пили заздравную чарку на престольные праздники. Крестьянам просто некогда было пить.

В советское время и особенно после «перестройки» стали пить, конечно, больше (как впрочем и во всем мире), но и в СССР уровень алкоголизма был много ниже, чем на Западе. Интересно было узнать, что по данным сотрудника Гарвардского университета Генри Векслера, двое из пяти студентов этого престижнейшего университета постоянно употребляют спиртные напитки. До 14 000 студентов умирают от несчастных случаев, которые произошли с ними «на пьяную голову». Было ли такое в советских ВУЗах? Пить – пили, но чтобы до смерти… А вспомнить туристов из Швеции, которые начали приезжать в Питер на выходные еще в советские времена? Вот кто пьет, так пьет.

Сейчас стали пить больше. В России за два последних года заболеваемость алкоголизмом возросла на 30%. Т.е. уровень заболеваемости – порядка 1.5% всего населения России. В 2001 году алкоголизм унес жизни 20 000 человек, в 2000 – 13 000 человек. С другой стороны, по результатам исследования ROMIR Monitoring (2004 г.) более трети россиян (37%) вообще не пьют водку. Проблема женского алкоголизма, к счастью, в России не является угрожающей. Если сравнивать эти цифры с общемировой статистикой, то русские уж меньше всего заслужили титул «алкоголиков» и «пьяниц». Не будем же и мы на себя наговаривать.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Демиург » Пт июн 13, 2008 22:39

Я написал про роман Достоевского к тому-что данная проблема уже была бичом общества-и надо было както простветить народ-чтобы данного не совершали последующие поколения. На сегодняшний день в крупных городах-500 тыс. от населения города-алкаши-а в деревне каждый 2-й-и это не сухие цифры-это факт-с этим боротьтя бесполезно-здесь только желание конкретного человека может исправить ситуацию.
Демиург
Ветеран
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Химера » Пт июн 13, 2008 23:03

а кто-нибудь задумывался о том, почему стали так много пить? мне кажется суть надо искать в этом!
"Всё проходит...И это тоже пройдет" надпись на кольце царя Соломона
Химера
Ветеран
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 14:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мишук » Пт июн 13, 2008 23:24

(Примечание: Я ту статью не писал. Просто взял из живых журналов.)

Ну да... Да и бороться, и вообще, что-то исправлять...
Нужно уметь это делать мастерски. Да и никому лично особо сильно это не нужно.

А я пытаюсь себе представить, ну многие люди сейчас пьют регулярно. Это как бы нормально, я и сам баловался в недалёком прошлом. Хотя, пиво вообще не любил никогда: с детства не люблю "пузырьки", сильно колятся. Чётко помню, когда первый раз попробовал лимонад "Буратино" (он тогда единственный существовал... а! ещё был "Тархун"! точно) так вот, он мне сразу сильно не понравился из-за газов.

А потом пиво, показалось горьким.

А потом - "ну, все же пьют, это ж круто, это нормально: взять в компании пивка, сигаретку, мы как будто ЗНАЧИМЫЕ люди, крутые такие, ковбои мальборо, да и в голову даёт"

А потом - я начал наблюдать за собой. Ну, как-то само собой так случилось: смотрел на разные вещи и пытался почувствовать, а нужно ли мне то, нужно ли мне сё, а что это даёт?..

И увидел!
Спиртное даёт эйфорию... ну на час, или даже меньше. Зато следующие два дня у меня не как у всех похмелье (голова не болела), а сильная депрессия и тоска. Очень не приятно.

Это даже после одной двух бутылок пива!

И я взвесил и вычеркнул всё алкогольное из жизни.
Хотя, иногда с админом МЛ мы собираемся на Дону с гитарой и я могу выпить лёгкого вина. Но, стараюсь и это прекратить, потому что, в сущности разницы нет.

Да, людям после работы, где ты делаешь то, что "надо", им хочется как-то расслабиться. Причём быстро. НО! За расслабление алкоголем придётся платить. А нужно найти что-то, за что платить не придётся.

Баня, массаж, творчество... думаю много есть всего.

И ещё, многие выпивают раз в несколько дней. И это как бы не зазорно. Ну, взять пивка и посидеть у телика. И вот представьте, человек можно сказать, не просыхает. То есть, постоянно на автопилоте. Как так можно... Он не приходит в сознание. Сегодня выпил (изменённое сознание), завтра и послезавтра - похмелье (изменённое сознание) на третий день - опять выпил и всё повторяется. То есть, не приходит в себя. Как это, я не понимаю.

Ни в коем случае ни чего не пропагандирую :) Каждый решает сам!

Кстати, могу вставить сюда отсканированный документь (ГОСТ) про спирт. А как - не знаю. Как? :)
Мишук
Ветеран
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пт июн 13, 2008 23:26

Демиург, ты написал лишь об одной отдельно взятой книге. Однако, о России и русских написано очень много книг. Учитывая, что Достоевского всегда больше интересовали так называемые «отбросы общества», судить по его книгам о целой нации не правильно.

Да и разница подходов всегда была существенная. То, что в России считалось большой проблемой, в странах Европы и Америки было нормой и такого общественного резонанса не вызывало. Вспомни, например, фильмы и книги про ковбоев – «вестерны» - они постоянно пьют крепкие напитки, на улицах валяются пьяные в стельку ковбои. Никто по этому поводу не переживает и не называет пендосов - нацией алкоголиков, хотя они наверное и заслужили уже.

Интересно, что в СССР и современной России алкоголиками считают часть тех, кого в США никогда в алкоголики не зачисляли. Ведь часть зачисленных в этот малопочтенный отряд в России – пока не алкоголики с медицинской точки зрения: алкоголь еще не стал частью их биохимии. В США таких отнесли бы к «бытовым пьяницам». И в статистику алкоголизма не включили бы. Так что 7 миллионов алкоголиков США примерно то же самое, что 10 миллионов в России.

Химера, почему стали пить больше в последнее время – причин несколько. Во-первых, перелом общестенного уклада и конец «стабильности» с приходом перестройки – т.е. большой стресс для всего населения, когда разрушилась страна, привычный уклад жизни и пр. Это как война, по большому счету. Во-вторых, массовое спаивание населения – завоз и производство алкогольной продукции, повсеместная и оголтелая реклама спиртного. Все это не может не приносить свои плоды, к сожалению.

Мишук, вешай через www.radikal.ru
Последний раз редактировалось Редактор Пт июн 13, 2008 23:29, всего редактировалось 1 раз.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пт июн 13, 2008 23:27

Кстати, про вино. По потреблению вина на душу населения мы занимаем 20-е место в мире. Такие данные были приведены в апреле 2006 года в Париже на пресс-конференции в Международной организации винограда и вина. В среднем россияне потребляют в год 6.1 литра вина на человека. Возглавляет таблицу Франция с 55.4 литра на душу населения в год. За ней следует Португалия – 52.6 литра, на третьем – Италия – 51.1 литра.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Химера » Пт июн 13, 2008 23:29

за тебя можно только порадоваться! молодец!
"Всё проходит...И это тоже пройдет" надпись на кольце царя Соломона
Химера
Ветеран
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 14:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пт июн 13, 2008 23:31

Думаю, Мишук не один такой молодец. Чтобы выяснить, сколько у нас на форуме алкоголиков, или просто регулярно пьющих водку/вино/пиво людей, на днях сделаю голосование. Хоть на форуме, хоть на Главной. Посмотрим, как у нас обстоят с этим дела. ;)
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Химера » Пт июн 13, 2008 23:35

давай! будет очень интересно! опять же, хотелось, чтобы люди отвечали правдиво! :)
"Всё проходит...И это тоже пройдет" надпись на кольце царя Соломона
Химера
Ветеран
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 14:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Демиург » Пт июн 13, 2008 23:40

Если же углубиться в сущность и психологию лкоголика-то совсем не обязательно считать пьяниц отбросами общества-в мире много было алкашей оставивших за собой нестираемый след-как к примеру Высоцкий, Достоевский тот же самый, различные деятели культуры искусства и просто хорошие люди-а были и те кто ни разу в жизни ни взял ни капли в рот и только нагадил обществу. Вот так
Демиург
Ветеран
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в ОБЩЕНИЕ на любую тему

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

Rambler's Top100