Как писать? и можно ли этому научиться

Модератор: Модераторы

Сообщение Марк Манн » Чт дек 11, 2008 21:12

Я вообще то люблю сочинять экспромты - что вырастают из обыденных вещей, а не МОРя или ЗВЕЗД.
Из предметов, согретых руками и человеческим теплом.
В душу мне смотреть, не мигая!
Марк Манн
Постоянный участник
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 13:44
Откуда: Рио де Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Алёна Синевласка » Чт дек 11, 2008 21:21

Моя история так же была экспромтом...
Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (с)
Аватара пользователя
Алёна Синевласка
Ветеран
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:21
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Алёна Синевласка » Чт дек 11, 2008 21:36

Странно...
Сегодня так тихо ...
Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (с)
Аватара пользователя
Алёна Синевласка
Ветеран
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:21
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Пт дек 12, 2008 11:24

Конечно, Аленушка, тихо. Ведь страж-редакор не спит, как доблестный рыцарь-тамплиер, готовый в любой момент порубать своим мечом злобных ассасинов! :D А кому охота думать над правильным построением предложений, тратить Уремя, а потом не находить своих постов? :cry: Неактуально, однако...

New Writer, ну не надо утрировать. К чему превращать обсуждение конкретной темы в личные разборки, пытаясь выяснить, кто что имел ввиду? Любые такие высказывания расцениваются как флуд и оффтоп. В случае сомнений по правильности действией модераторов, см. Правила Интерактивного раздела. (Редактор)
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Охотник » Пт дек 12, 2008 11:37

Нда, как-то не очень хочется быть замодерированным...лучше помолчать...
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пт дек 12, 2008 11:45

А если по теме, то мне кажется, что разработать технологию творческого процесса очень сложно. Если бы можно было научить писать музыку или писать интересные рассказы, то наверняка, давно бы уже изобрели специальный компьютер, который бы выдавал готовые произведения - хиты и бестселлеры. Научить можно некоторым способам улучшения своих произведений, каким-то сюжетным ходам, но не более. Творчество - процесс глубоко личностный.

Кстати, в руки попал интересный журнал (пилотный выпуск). "Что Читать?". Здесь есть заметка в тему. Называется "В МОЗГ" или Как добиться, чтобы читатель гарантированно полюбил книгу? Сейчас попробую отсканировать и выложить. Любопытно. :)
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пт дек 12, 2008 11:57

Как написать текст, который хотелось бы читать?

Татьяна Мужицкая - психолог и бизнес-тренер, Ирина Белашева - журналист. Их сотрудничество на страницах журнала «Эгоист Generation» со временем привело к. созданию серии книг по практической психологии: «Маленькие секреты большого счатья», «Божий дар согласно штатному расписанию», «Быть правым иди быть эффективным». Все три выходят в издательстве «Время».

1 Увлекательный текст - сенсорный текст. Что это значит? Тексты делятся на сенсорные и дигитальные. Об одном и том же можно сказать по-разному. «Нарастание топливных ресурсов по мере продвижения вглубь лесного массива» - это дигитальный подход, «чем дальше в лес, тем больше дров» - сенсорный. То есть тот текст, в котором описываются ощущения, цвета, звуки. Вы читаете про ароматный, сладкий апельсин, который лежал на тарелочке с голубой каемочкой, и у вас автоматически начинает выделяться слюна. Или, наоборот, подробное перечисление симптомов - сухость во рту, ломота в висках - может вызвать головную боль. Так же детально можно описать возбуждение в любовных романах.

2 В НЛП есть понятие ассоциации и диссоциации. Диссоциация - это описание от третьего лица, ассоциация - от первого. Читать написанное от первого лица гораздо увлекательнее. Человек автоматически залезает в шкуру рассказчика, отождествляет себя с персонажем, начинает «примерять» к себе обстоятельства.

3. Как говорила Алиса в стране чудес: «Книжка без картинок или хотя бы без разговоров - книжка неинтересная». Должны быть разговоры! Не просто «они поговорили об этом», а диалоги, которые люди, воспринимающие
информацию на слух, могли бы даже про себя проговорить.

4 Но и это еще не все! Для того, чтобы воздействие осуществилось, нужно не просто повествование в реальном времени, а игра с прошлым, настоящим и будущим. Мы начинаем с середины, потом ударяемся в воспоминания или излагаем предысторию, потом вдруг отправляемся прямиком в будущее, допустим, рассказываем, о чем мечтает герой. Такая игра с временами очень сильно завораживает.

5. Стоит обратить внимание на логические уровни.
Уровень окружения - предметы, обстановка, пейзаж, статисты.
Уровень действий - кто что делает. Причем подробно, а не как в пьесе. Не просто героиня «сидела и думала», а «сидела, ковыряла в носу, смотрела в окно и думала».
Уровень способностей - герой в какой-то момент должен понимать, что он что-то может. А вот другое - не может.
Уровень убеждений и ценностей. С убеждениями и ценностями героя что-то должно все время происходить: он перестает верить в то, что раньше верил, разочаровался в одном, но вдруг осознал другое. Например, считал всю жизнь, что женщины - дуры, а понял, что есть и умные. Еще должен быть затронут уровень самоидентификации: кто я в этом мире? Кто я по отношению к ситуации? Еще может быть уровень миссии. Ради чего я все это делаю? И неважно, будет ли этот уровень затронут одной фразой, целой главой или этой теме отведено полкниги. Но если все уровни присутствуют в полном наборе, это завораживает так, что невозможно оторваться.

6 В увлекательной книге должны быть внутренние якоря. То есть, вечные темы, которые цепляют людей. Условно «секс, конфликт и алкоголь». То, что у человека автоматически вызывает ассоциацию: а как у меня было? Анекдоты, байки.

7. По идее, весь художественный текст) должен быть одной большой метафорой. Но с другой стороны, очень полезно включать их в текст сами по себе? С одной стороны, они очень сенсорны, образы легко увидеть или представить. А с другой стороны, они простыми словами объясняют сложные явления.

8. И, наконец, очень увлекательно, когда есть или узнаваемая реальность - с названиями улиц, настоящие ми именами известных лиц - в которой действуют странные персонажи, или же, наоборот, описывается максимально оторванная от действительности фантасмагорическая или сказочная обстановка, но со знакомой и банально психологической реальностью.
ЧТО ЧИТАТЬ. Сентябрь 2008.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Алёна Синевласка » Пт дек 12, 2008 14:21

РЕДАКТОР!

Спасибо огромное за статью, очень мне понравилась!
;)
Про 8 пункт я и говорила, когда рассуждала о том, что мне "Не хватает мозгов"

а оказывается это все просто!!!!
:roll:
Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (с)
Аватара пользователя
Алёна Синевласка
Ветеран
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:21
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Чт апр 02, 2009 23:13

Для всех лебедянских поэтов и для Алены в частности. Обратите внимание на поэтический конкурс "Золотая строфа". Там есть даже немаленький призовой фонд. :wink: Думаю, есть смысл поучаствовать. Если выиграете денежный приз, то сможете издать сборник стихов. Неплохой стимул, правда?
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Снежок » Вс апр 05, 2009 18:57

Хороший конкурс, только платный.... "уникальная возможность заработать литературным трудом". Хотя интересно.
Аватара пользователя
Снежок
Ветеран
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Алёна Синевласка » Сб апр 11, 2009 09:18

Отлично :)
ну тысяча рублей - это не так много за возможность поучаствовать... ох... только талантов там будет стооолько много... а я...

но попробовать можно :)
спасибо, Валерка !!!
Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (с)
Аватара пользователя
Алёна Синевласка
Ветеран
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:21
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Алёна Синевласка » Сб апр 11, 2009 10:53

аа.....аааа....а....а...а.......
АААААААААА
:) как же мне выбрать то что, отослать??????????
ааааа

теперь неразрешимая дилема...
Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (с)
Аватара пользователя
Алёна Синевласка
Ветеран
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:21
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Сб апр 11, 2009 16:52

Удачи, Алёна! Ты главное, побыстрей определяйся. Кстати, какие там сроки то? А насчет конкурентов не переживай. Матерые вряд ли будут участвовать, а молодые графоманы тысячу зажмут. :) Попытка - не пытка. Отсылай скорей.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Сб апр 11, 2009 21:04

Многое уже написано на тему того, как правильно писать художественный текст. Стивен Кинг выпустил книгу "Как стать писателем", советско-российский фантаст Юрий Никитин выпустил книгу с аналогичным названием. Но, тем не менее, "формулы успеха" в литератур нет. Кому-то Джойс кажется эталоном, кому-то Гайдар. На сегодняшний момент я понял, что пишушему человеку весьма не лишне познакомиться с изданиями и учебниками по теории литературы. Это даст больше, чем любые рекомендации, исходящие от лиц, которые нашли себя в том или ином направлении литературы.
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Алёна Синевласка » Вс апр 12, 2009 09:55

Там сроки аж до 30 сентября :)
так что я успею.
Это надо обдумать. Там хорошие шансы, для начала, если стихи войдут в трех сотку лучших - их в альманахе будут публиковать.

;)А по теории литературы я уж экзамен сдала :) Очень полезная вещь, на самом деле.

анапест с амфибрахием, клаузула и эпикруза :))))

А еще не мешает ознакомиться с литературой Греции, Рима, Европы, Руси и России:)
Чтобы писать - надо читать. Читать много и постоянно. Хорошую и плохую литературу - различать, плохую от хорошей и брать на заметку, как писать не надо.

Ну а еще, без "стержня", который горит внутри, и заставляет садиться к столу с ручкой и бумагой - все равно ничего не выйдет.

Можешь НЕ писать - не пиши. Это главное правило.
Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (с)
Аватара пользователя
Алёна Синевласка
Ветеран
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:21
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение CENT » Вс апр 12, 2009 11:28

Писатель Никитин? такого нет. Это клоун из серии "не можешь сам - учи других".

Рекомендую Веллера - "Технология рассказа" и "Гуру".
CENT
 

Сообщение Снежок » Вт апр 21, 2009 21:41

Денег кто-то на этом конкурсе определенно заработает - организаторы.
Аватара пользователя
Снежок
Ветеран
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Kotysche » Вт фев 09, 2010 23:36

Писать - это либо дано либо нет. Хотя.. Филоёбствовать, мозги выносить - это вообще-то легко. Особенно когда "вторая половина" (муженек или женушка) подстегивает: отпишись - и бегом пеленки стирать, а потом можно и "порассуждать" про Акунина или бред от Мураками, а хочешь - так и быть музычку себе включи (хотя конечно, это "трень-брень и Атстой" но, так и быть, какого-нибудь Макаревича потерплю чуток...) :)
Последний раз редактировалось Kotysche Ср май 12, 2010 14:01, всего редактировалось 1 раз.
УДАЛЯЮСЬ, ПОЙДУ ГУЛЯТЬ САМ ПО СЕБЕ :кот:
Аватара пользователя
Kotysche
Ветеран
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 12:02
Откуда: Мрррррррррррррр
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Ср фев 10, 2010 10:56

Kotysche писал(а):Писать - это либо дано либо нет. Хотя.. Филоёбствовать, мозги выносить - это вообще-то легко. Особенно когда "вторая половина" (муженек или женушка) подстегивает: отпишись - и бегом пеленки стирать, а потом можно и "порассуждать" про Акунина или бред от Мураками, а хочешь - так и быть музычку себе включи (хотя конечно, это "трень-брень и Атстой" но, так и быть, какого-нибудь Макаревича потерплю чуток...) :D

Ты сам-то когда напишешь нам что-нибудь на радость? Тебе дано, это точно. Давай, Котище, нам грамотной литературой мыслей новых, путей неизведанных к вершинам человеческого духа! Ура!
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Ср фев 10, 2010 16:05

Это интересно! Можешь случай подробно рассказать? Ну, про то, как жена бездарного мужа писать заставляла? И главное - зачем??? Больше нечем заняться было?
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение New Writer » Ср фев 10, 2010 18:56

:lol: Ну и как? Оно светило?
New Writer
Ветеран
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в ОБЩЕНИЕ на любую тему

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Rambler's Top100