Memento mori (или флуд с эвтаназией)

[Игоряныч]

Понимаю, что мы в большинстве своём молоды и "практически здоровы", но, как говорится, memento mori.
В связи с чем и опрос, а повод, как чаще всего и бывает, подают телевизионщики

Код: Выделить всё

http://news.ntv.ru/146168/

(только не обращайте внимание на название новости, зрите в корень).

[Редактор]

Игорян, молодца! Я сегодня тоже по Новостям сюжет видел. Подумывал обсудить потом тему на форуме.

Сразу вспомнились студенческие годы, когда обсуждали вопрос добровольного ухода из жизни на английском. Интересно, что народ по этому поводу скажет.

[Алёна Синевласка]

Елси бы да, то я бы уже умерла раз так 20 точно...
не знаю...
нас бы тогда стало мало на Земле... Остались бы одни китайцы... Сложный вопрос. А что в этом ролике?
(не могу посмотреть, увы)

[Алёна Синевласка]

Стоп...
Тогда бы убийства просто напросто УЗАКОНИЛИСЬ...
бррр...
сколько всего сразу в голову лезет...
с одной стороны - да. Каждый человек должен иметь право выбора.
С другой - так как идеального государства не существует и существовать не может, то такого допускать нельзя. Черевато.

[Игоряныч]

Елси бы да, то я бы уже умерла раз так 20 точно...

Юношеский максимализм

А что в этом ролике?

Алён, там в сопроводительном тексте весь ролик пересказан в принципе. Плюс по телеку во всех новостях показывают.

[Игоряныч]

Да, наши криминальные новости посмотришь - у нас и так Россияне эвтаназируют друг друга - дай дороги!

А вот что говорит Википедия:

Пионером в области легализации добровольной смерти стали Нидерланды. В 1984 году Верховный суд страны признал добровольную эвтаназию приемлемой.

Эвтаназия была легализована в Бельгии в 2002 году. В 2003 году эвтаназия помогла расстаться с жизнью 200 смертельно больным пациентам, а в 2004 году — 360 пациентам.

С апреля 2005 года в бельгийских аптеках появились специальные наборы для эвтаназии, позволяющие упростить процедуру добровольного ухода из жизни. В набор стоимостью примерно 60 евро входит одноразовый шприц с ядом и другие необходимые для инъекции средства.

Набор для эвтаназии может заказать только практикующий врач, который должен указать точную дозировку отравляющего вещества. Оформить заказ можно после обращения в одну из 250 бельгийских аптек, имеющих соответствующую лицензию.

По закону в Бельгии может подвергнуться эвтаназии человек старше 18 лет, страдающий неизлечимым заболеванием. После нескольких письменных запросов, подтверждающих твердую решимость больного, врач может провести эвтаназию. Согласно официальной статистике в 40 процентах случаев эвтаназию проводят на дому у пациента.

В США закон, разрешающий оказание медицинской помощи в осуществлении самоубийства больным в терминальной стадии, был принят (с рядом ограничений) в ноябре 1994 года в штате Орегон.

В России, в Украине и в Казахстане эвтаназия людей запрещена законодательно.

[Алёна Синевласка]

Мурашки по коже...
Эвтаназия по неизлечимым заболеваниям - это немного другое. Но у нас ведь справки начнут покупать и убирать всех, кто мешается...

Игоряныч, у меня на квартире Телевизора нету, и инет слабый:(
Расскажите что в ролике, пожалуйста!

[nikson]

когда в 98 году в России во время дефолта покончило собой более ста тысяч человек, не жалующихся на здоровье, государству на это было нас...ать. А когда встал вопрос о добровольном уходе из жизни безнадёжно больного, страдающего человека, путём узаконенной эвтаназии, государство встает в позу гуманиста. Несчастному человеку остаётся только порезать себе вены... или отравиться таблетками... или прыгнуть с балкона. Очень гуманно!

[nikson]

... каждый человек имеет право САМ распоряжаться своей жизнью!

[Алёна Синевласка]

... Жутко...
жутко
жутко

Фильм "Достучаться до небес"

Мы все имеем предназначение в этом мире... В это фильме парням осталось жить 3 дня... И они много успели вытворить...

Жутко
Жутко...

[Игоряныч]

Алён, кстати в опросе, под исключительными случаями я и подразумевал "по неизлечимым заболеваниям", а то так всем захочется "по-лёгкому"!

Вот текст новости к которой прицеплен ролик:

Фильм «Право на смерть», показанный телеканалом «Скай» (Sky), вызвал в обществе шок и возмущение. О премьере начали говорить задолго до эфира. Власти в лице главы правительства даже призывали журналистов отменить показ. Но картину, в которой описана история неизлечимо больного Крейга Эверта, добровольно расставшегося с жизнью при помощи врачей, все-таки продемонстрировали со всеми подробностями.

Даже сторонники эвтаназии, которые одобрили саму идею программы, заставляющую задуматься над возможностью добровольного ухода из жизни неизлечимо больных людей, упрекают создателей фильма в том, что из смерти человека сделали шоу.

Корреспондент НТВ Евгений Ксензенко выслушал мнения сторон.

Фильм «Право на смерть» телекомпании «Скай» рассказывает о последних минутах жизни американца Крейга Эверта и эвтаназии в Швейцарии. Британский канал буквально поминутно показал то, о чем раньше только говорили, включая самое страшное — момент, когда Крейгу Эверту приносят стакан с так называемым успокоительным, помогают взять соломинку, а потом объясняют, что он должен зубами отключить систему искусственной вентиляции легких.

Врач: «Мистер Эверт, вы понимаете, что, выпив это, вы умрете?»
Крейг Эверт: «Да».

Создатели провокационного фильма говорят, что хотели вызвать в обществе дискуссию. В Великобритании эвтаназия запрещена. Должны ли тяжелобольные люди мучиться, тайно уезжать в Швейцарию, чтобы уйти из жизни, при этом подвергая родственников, которые помогают, огромному риску? Согласно британским законам, им грозит до 14 лет тюрьмы за помощь в совершении самоубийства.

Мари Эверт, супруга Крейга Эверта: «Крейгу необходимо было выбирать между смертью и мучительной смертью. И он принял решение, которое посчитал для себя правильным. Даже если он умер раньше, чем мог бы, это все равно был его осознанный выбор».

Фильм сняли 2 года назад, но показали только сейчас. Авторы не делают выводов, демонстрируя две разные жизни. Зрителю показали Крейга в молодости — улыбчивого, здорового и жизнерадостного, и Крейга во время болезни, делающий страшный выбор.

Крейг Эверт: «Я умираю, этот факт невозможно отрицать. Я не верю в бессмертие души и загробную жизнь. Я отправляюсь в путь, который каждому из нас предстоит пройти».

Вместе с главным вопросом фильма «Право на смерть» появился и другой, не менее важный: имел ли канал «Скай» право на показ смерти в эфире? Телекомпанию могут оштрафовать на 250 тысяч фунтов и заставить извиниться перед зрителями. В обществе обсуждают поступок журналистов. Кто-то восхищается смелостью подхода к острой теме, другие осуждают. Но политики пока дают осторожные оценки.

Гордон Браун, премьер-министр Великобритании: «Я надеюсь, работники телевидения помнят об ответственности перед лицом широкой общественности. Несомненно, эта передача станет предметом разбирательства в соответствующих ведомствах».

Мнение некоторых врачей: такие фильмы опасны, они подталкивают людей к неверным шагам.

Питер Сондерс, доктор: «Если закон перепишут и эвтаназия будет разрешена, это будет давить на инвалидов, пожилых и просто больных людей, они захотят уйти из жизни добровольно, чтобы не обременять тех, кого они любят».

Тяжелобольные люди не согласны с такими выводами. Некоторые из них даже заранее обращаются в суд, пытаясь добиться гарантии, что после их смерти родственников не будут преследовать.

Дебби Парди: «Мир меняется, и законы должны меняться вместе с ним. Медицина научилась помогать тем, что хочет уйти из жизни. И общество, и законы должны быть к этому готовы».

Без сомнения, тему эвтаназии теперь будут обсуждать в британском обществе. Вопрос о том, имеет ли право человек сам выбрать смерть, теперь может решиться быстрее. Вдова Крейга Эверта сейчас живет в Чикаго. В Англию она не вернется, пока не изменится закон. Выход фильма она одобрила. Это было последнее желание мужа.

[Мишук]

Да.. Сложный вопрос.

Представить только..
Ты лежишь старый и болной на больничной койке, уже никак! не выкоропкаешься, тебе больно каждый день, с утра до вечера. И ты уже мечтаешь умереть просто! Так, зачем тебя мучить, если можно безболезненно, плавно уйти просто и всё!

Тут правда вопрос о православии, и как бы, не ты себе жизнь давал.

С другой стороны: были такие - самураи, духовные люди, ходившие всегда бок о бок со смертью, и самурай чситал в порядке вещей прямо сейчас сделать себе харакири сам. После чего, друг отрубал ему голову, чтоб не мучаться.

Так что... х.з.

За себя отвечу: я бы предпочёл смерть в подобной безвыходной ситуации.

[Игоряныч]

Кино это кино, а жизнь это жизнь.
С такими диагнозами

У Мартина обнаруживают опухоль мозга, а у Руди — саркома

не до путешествий к берегу океана.
А у фильма оказывается есть ремейк

Пока не сыграл в ящик, The Bucket List. США, 2007 год.

Но что-то мне подсказывает, что его можно и не смотреть.

[Алёна Синевласка]

Какой ужас...
Но в россии самоубийство не ведет за собой преследование родственников...

Я просто пытаюсь заглянуть дальше. Хорошо. Разрешили. Умерли все, кто неизлечимо болеет. Хорошо...

Напоминает Лукьяненко "Танцы на снегу". Книга начинается так:
"В тот день мои родители воспользовались своим КОНСТИТУЦИОННЫМ правом на смерть"

А дальше? Не перастет ли эвтаназия в обычные узаконенные самоубийства и убийства???

[Алёна Синевласка]

МИШУК!

Если старый больной...
А если молодой и сильный???
20 - 24 - 27 - 30 ???

А если вот так вот - раз и всё нафиг!!!

[Алёна Синевласка]

Страшно...
Я не против самой эвтаназии...
Но... боюсь последствий.
Вообще в мире должна (в идеале) существовать такая организация (типа ЗЕМНОЙ БОГ) который занимается проблемой каждого человека ИНДИВИДУАЛЬНО... Может быть тогда...

Страшно:(

[Игоряныч]

Я просто пытаюсь заглянуть дальше. Хорошо. Разрешили. Умерли все, кто неизлечимо болеет. Хорошо...

А дальше? Не перастет ли эвтаназия в обычные узаконенные самоубийства и убийства???

А дальше, увы, неизлечимо заболеют другие.

"Узаконенное самоубийство" - интересный термин

[Мишук]

Сложно.
Надо рассматривать каждый конкретный случай.
В каждом случае есть много развилок, где кто-то должен принять решение. Или - или. Или да, или нет. Третьего ен дано.

Ничего не делать, оставить как есть - тоже решение!

[Игоряныч]

Страшно...
Я не против самой эвтаназии...
Но... боюсь последствий.
Вообще в мире должна (в идеале) существовать такая организация (типа ЗЕМНОЙ БОГ) который занимается проблемой каждого человека ИНДИВИДУАЛЬНО... Может быть тогда...
Страшно:(

Не так эвтаназия страшна, как её малют!
Жизнь страшнее!

Путевка в небо выдается очень быстро
Вышел на улицу - случайный выстрел
Можно ждать его, но лучше ускориться
Я лично бухаю, а кто-то колется

[Игоряныч]

Вопросы для размышления на свежую голову:

Часто бывает довольно легко понять, является ли жизнь благом для кого-то или нет, но почему это так — понять очень трудно.

Когда говорят, что жизнь является благом или пользой, то на каких основаниях делается это утверждение?

[Демиург]

Что-то очень мрачную тему вы завели... Конечно если говорить простым, а то вовсе детским языком это плохо!!!


Самоубийство не есть оправдание. Но ведь бывают моменты в жизни, когда добровольный уход из жизни-собственно лучший выход из ситуации. Самоубийц понять всё же можно...