Чёрное и белое

Модератор: Модераторы

Сообщение Игоряныч » Сб апр 25, 2009 10:05

Дания, Дания... А как у нас?

Статья 245. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -

наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.


Проблема России часто не в отсутствии законов, в ненадлежащем их исполнении, либо вовсе - в неисполнении.

Кстати, если у животных есть права, должны быть и обязанности и ответственность :wink:

Например, кто на выгуле какашки за собачкой должен убирать? А то по весне до 7 кг на квадратный метр всплывает. И летом бл... всё засрано, по траве не пройти.
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение nikson » Сб апр 25, 2009 13:16

Уважаемый Игоряныч. Я абсолютно с Вами согласен. Законы в России написаны, но по сложившейся издревле традиции, не обязательны к исполнению. Потому как надзирающие за исполнением законов органы, большей частью заняты решением личных проблем, а не государственных. Да и если Вы придёте и заявите на соседа, что он избивает собаку, на Вса посмотрят как на ненормального и скажут:
- Тут людей кругом избивают и убивают, а Вы из-за какой-то собаки нас от дела отрываете.
... и не факт, что после этого Ваш сосед после собаки не перейдёт на Вас... или не подожгёт Ваш дом. "...по сложившейся издревле традиции..."
...так что : ""Проблема России часто не в отсутствии законов, в ненадлежащем их исполнении, либо вовсе - в неисполнении."" - верное на 100% высказывание.

По поводу собачьих какашек.
Что уж говорить о животных, если все подъезды, углы, подворотни, закоулки... перечислять можно бесконечно.... загажены отходами жизнедеятельности человека, как органическими так и неорганическими. Пока человеку не дадут справлять нужду в специально отведённых в ДОСТАТОЧНОМ количестве - местах, трудно с него спросить за собачьи отходы, так как человеческим помётом унавожен его подъезд. В Москве даже в центре возникает дилемма: либо сходить под себя, в поисках ближайшего сортира, либо нырнуть в ближайшую, подходящую подворотню. Чего уж говорить об окраине Москвы. С урнами для мусора таже проблема. Так что собачьи и человеческие отходы - суть одной проблемы...
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Игоряныч » Сб апр 25, 2009 14:46

Если я пойду и заявлю на соседа, что он избивает собаку, то результат может быть каким угодно, от "посмотрят как на ненормального", до "посадят соседа на 2 года" - в зависимости от того, ЧТО ВЫГОДНО СЕЙЧАС ОРГАНАМ! Нужен будет план по 245 статье или общественный резонанс ("госзаказ") - посадят только так!
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение nikson » Сб апр 25, 2009 23:21

Вот так у нас закон и работает... сажают либо по заказу либо по плану, а надо бы по закону.
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Редактор » Сб апр 25, 2009 23:37

nikson писал(а):Вот так у нас закон и работает... сажают либо по заказу либо по плану, а надо бы по закону.
В России, видимо, изначально в силу больших территорий и удаленности многих окраинных земель от центра, справедливость была важнее закона (т.е. бумажки). Беда в том, что справедливость (как и правда) может быть у всех разной. У русских, вообще, кстати, исторически было обостренное чувство справедливости. Возможно, это нам и мешает.

А чтоб перестать мучатся комплексами неполноценности и страдать от осознания несовершенства нынешнего государства российского, предлагаю сравнивать не только с "развитыми странами Запада", но и с другими окружающими. Ведь как известно, все познается в сравнении. И не только с Данией или Швейцарией.

шмель, от Вас особенно интересно узнавать, что "села сдохли и пенсия 4 тыры". Только стоит заметить, что села и деревни стали дохнуть еще при Сталине и Хрущеве. А вместо пенсии в те веселые годы могли вообще ничего не получать (или рублей 20, не более). Так что проблемы то не новые. Да застой совсем не сегодня стали называть стабильностью и "развитым социализмом". ;) Тем более, стоит ли удивлятся, если у власти бывшие комсомольские вожаки? Все те же, все там же. :?
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение nikson » Вс апр 26, 2009 00:28

Редактор писал(а):А чтоб перестать мучатся комплексами неполноценности и страдать от осознания несовершенства нынешнего государства российского, предлагаю сравнивать не только с "развитыми странами Запада", но и с другими окружающими. Ведь как известно, все познается в сравнении. И не только с Данией или Швейцарией.


... что бы потом мучаться комплексом превосходства?
Уважаемый редактор. Конечно много стран в мире, находящихся в более плачевном положении нежели Россия. И для которых желание "ЖИТЬ КАК В РОССИИ" - это предел мечтаний. Но зачем нам сравнения с отстающими от нас странами? Что бы тешить себя мыслью, что там ещё хуже чем в России и радоваться этим?... успокоиться на этом? Мне кажется, что надо брать ЛУЧШЕЕ из опыта и жизни более развитых экономически и социально стран, чем Россия. Конечно на Западе хватает своих проблем, которые обошли стороной Россию.... во всяком случае пока. Но и сравнения с более отсталыми странами, нашу страну, как и любую другую, вперёд не продвинут ни на шаг.
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Alexsans » Вс апр 26, 2009 00:58

Никсон ты случаем не засланный казачок? все "грязное белье" ищешь
На кого работаешь... на барикады никто надеюсь не пойдет... за СПС голосовать тоже не будут....
А то вон Немцов начал проявлять пиар активность в Сочи... сам страну развалил а теперь на когото пытается свалить проблемы...

хватит грязи... ищи позитивку...

Да я счастливый человек.. у меня все нормально, если что то не получается я виню себя а не ищу крайних...
Во всем можно находить положительное, как и во всем можно найти отрицательное...

У каждого своя правда...
У Ал. Невского правла была в Боге а не в силе... а некоторых наоборот... в силе или в деньгах...

Ищите проблемы в себе... если найдете то может и проблем меньше будет...

С уважением....
Alexsans
Ветеран
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 18:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение nikson » Вс апр 26, 2009 01:08

Alexsans писал(а):хватит грязи... ищи позитивку...

С уважением....


Уважаемый Alexsans! Читайте внимательно...
Пусть те, кто найдёт реальное, позитивное развитие ГОСУДАРСТВА, выкладывают найденное - в этой теме.... с удовольствием почитаю, если это будет действительно НАСТОЯЩИМ.

PS.
... а Немцова неперевариваю не меньше Вас.
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение nikson » Вс апр 26, 2009 01:30

:shock: Нашёл позитивку!!! :shock:

Российский бизнесмен, владелец лондонского футбольного клуба «Челси» Роман Абрамович за минувший год лишился 40% своего состояния, которое уменьшилось с 11,7 миллиардов фунтов стерлингов до «всего» 7 миллиардов фунтов, говорится в сообщении составителей списка самых богатых жителей Великобритании — The Sunday Times Rich List.
...Однако... несмотря на потери, сохранил свое второе место в списке.

-----------------------------------------------------------------------

Несмотря на мировой кризис, россиянину удалось удержаться на втором месте!!!!!!!!!! :победа:

...полный текст позитивки:
http://news.mail.ru/society/2542824
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Редактор » Вс апр 26, 2009 09:14

nikson писал(а):... Но и сравнения с более отсталыми странами, нашу страну, как и любую другую, вперёд не продвинут ни на шаг.

Согласен. Только я считаю, что постоянно твердить, что все плохо так же вредно, как одеть розовые очки и видеть только одно хорошее. Ни то ни другое не отражает объективной реальности. Ни то ни другое не послужит мотивацией для движения вперед.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение nikson » Вс апр 26, 2009 21:13

Редактор писал(а):
nikson писал(а):... Но и сравнения с более отсталыми странами, нашу страну, как и любую другую, вперёд не продвинут ни на шаг.

Согласен. Только я считаю, что постоянно твердить, что все плохо так же вредно, как одеть розовые очки и видеть только одно хорошее. Ни то ни другое не отражает объективной реальности. Ни то ни другое не послужит мотивацией для движения вперед.

Уважаемый редактор, в этом я с Вами полностью согласен, потому и прошу:
Пусть те, кто найдёт реальное, позитивное развитие ГОСУДАРСТВА, выкладывают найденное - в этой теме.... с удовольствием почитаю, и не только я, если это будет действительно НАСТОЯЩИМ.
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Охотник » Пн апр 27, 2009 07:18

Вот неплохая новость: М.Н.Задорнов снимает фильм "Аркаим: город Солнца". Будем ждать окончания съемок.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение nikson » Пн апр 27, 2009 07:49

Alexsans писал(а):...
Только объясните мне .. если так хорошо в сытой Европе и Америке, так что ж там массовые убийства в школах? или они это уже от того что с жиру бесятся?
...


Эта ссылка адресуется исключительно Alexsans:
http://news.mail.ru/incident/2544236
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение @lex » Пн апр 27, 2009 07:56

nikson писал(а):Эта ссылка адресуется исключительно Alexsans:
http://news.mail.ru/incident/2544236


Некорректное сравнение, выходки пьяного мента и массовые убийства в школах совершенно различны, как по своим причиним так и по многим другим факторам, если взять во внимание хотя бы то, что все массовые убийства в школах (и прочих заведениях за бугром) заранее продуманны и подготовленны.
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Пн апр 27, 2009 09:00

Инцидент произошёл буквально в километре от моего дома. Всё ближе подбираются, гады :shock: Интересно, какого водителя майор застрелил - подчинённого или бомбилу? Похоже, второй вариант.

Изображение
Майор Денис Евсюков демонстрирует детям образцы современного стрелкового оружия, стоящего на вооружении современного сотрудника милиции. Март 2009 года


Москва. 27 апреля. INTERFAX.RU - Пистолет Макарова, из которого майор милиции Денис Евсюков в ночь на понедельник убил трех человек и шестерых ранил, значится в федеральном розыске с 2000 года.


Как всё запущено... (с)

Надеюсь, из-за такой глупой выходки, его не лишат ежегодной премии. Врачи обследуют. Подлечится, поправит нервишки и обратно на пост, защищать конституционный порядок.

Примерно так оно и будет :lol:
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Редактор » Пн апр 27, 2009 09:07

Согласен с @lex. Случай вопиющий и скорее исключительный. В то время как в Европе и США к таким новостям уже стали привыкать. По моему, раз в 1-2 недели у них такое происходит. Причем, обратите внимание, во многом этому способствует право ношения огнестрельного оружия, так распространенное на Западе.

Поэтому к несомненно хорошим новостям можно добавить запрет в России на ношение огнестрельного оружия, наркотики, проституцию и т.д. nikson конечно напишет, что это не мешает нашим гражданам заниматься ни тем, ни другим, ни третьим. Но все же, надо признать, государство у нас занимает по отношению к этому злу и порокам совершенно четкую позицию. Оружие, наркотики, проституция вне закона в России. В отличие от многих "цивилизованных" стран.
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Пн апр 27, 2009 09:11

Редактор писал(а):Поэтому к несомненно хорошим новостям можно добавить запрет в России на ношение огнестрельного оружия, наркотики, проституцию и т.д. nikson конечно напишет, что это не мешает нашим гражданам заниматься ни тем, ни другим, ни третьим. Но все же, надо признать, государство у нас занимает по отношению к этому злу и порокам совершенно четкую позицию. Оружие, наркотики, проституция вне закона в России. В отличие от многих "цивилизованных" стран.


А вот проституцию давно пора легализовать, заставить проходить медосмотр и платить налоги, а за нарушение сурово наказывать.
Наркодиллерам смертную казнь.
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Пн апр 27, 2009 09:11

Гипотетитчески, будь в данном случае подготовленный бомбила с разрешённым обрезом под сиденьем, всё могло закончиться одним трупом и без раненых.
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Охотник » Пн апр 27, 2009 09:11

Валер, насчет оружия не соглашусь - вопрос далеко неоднозначный. Даже последний случай - вот у мента была пукалка, а у водителя нет. Вроде, получается, мент в законе, потому что у него есть "мистер Кольт" (или Макаров, не важно).
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Редактор » Пн апр 27, 2009 09:22

Охотник писал(а):Вроде, получается, мент в законе, потому что у него есть "мистер Кольт" (или Макаров, не важно).
Милиция в законе и на страже закона. У них особые функции. Их и убивают чаще. Другое дело, что в милицию должны отбирать психически здоровых людей. Не удивлюсь, если этот майор бывал в Чечне (типа в командировке) или еще в какой горячей точке. Следствие разберется конечно.

А вот проституцию давно пора легализовать, заставить проходить медосмотр и платить налоги...
Когда в начале 20 века в Липецке открыли публичный дом, женщины собрались и сожгли его. Больше попыток "такой легализации" не было.

"В 1913 году купеческие жены, возмущенные частыми, плохо объясняемыми отлучками своих мужей пошли толпой на перекресток улиц Прогонная (ныне Неделина) и Усманская (ныне Фрунзе) и сожгли до головешек первый и последний дом терпимости. Публичный дом этот был преуспевающим, так как был один на весь город. Правила здесь существовали следующие. Бондарша (содержательница дома терпимости) встречала гостей на пороге. Показывала фотографии девиц. На них указывались цены. Выбрав подругу на вечер, и оплатив услугу, клиент был обязан зайти в буфет дома терпимости и купить шоколад и коньяк-«угощение». Девушек из Липецка в публичном доме не было. Их подыскивали в дальних селах. Покупали одежду, отбирали документы. Довольно часто хозяйка угощала девушек вином. Так они становились раскрепощенными, спивались. Алкоголички уже зависели от бондарши".
"Не в силе Бог, а в правде" (князь Александр Невский)
Аватара пользователя
Редактор
Модератор
 
Сообщения: 6556
Фото: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:30
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение @lex » Пн апр 27, 2009 09:28

А то как сейчас обстоят дела с проституцией, вы считатете лучше?
Аватара пользователя
@lex
Ветеран
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:04
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в ОБЩЕНИЕ на любую тему

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Rambler's Top100