AMD vs. Intel

О пнях, камнях, дровах...

Модератор: Модераторы

AMD vs. Intel

Сообщение Игоряныч » Чт окт 05, 2006 22:42

Пора оживить пустующий форум. Тем более, что есть интересная инфа.
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Неофициальные планы AMD

Сообщение Игоряныч » Чт окт 05, 2006 22:46

Похоже, стратегии двух столпов "камнестроения" всё больше отдаляются друг от друга. Судите сами.

Планы AMD по выпуску процессоров
Автор: Олег Нечай
Опубликовано: 05 октября 2006 года
Источник: "Компьютерра"

В интернете появилась неофициальная информация о новых планах компании AMD по выпуску двуядерных "настольных" процессоров на четвёртый квартал 2006 и первый квартал 2007 года. Главные изменения в обновлённом родмапе - появление новых процессоров семейства Athlon 64 FX для разъёма Socket F (он же - 1207), а также начало перехода на 0,065-микронную технологию, запланированное на первый квартал будущего года.

Мощные десктопные модели серии Athlon 64 FX вновь будут выпускаться в корпусировке под единый разъём с процессорами Opteron, предназначенными для рабочих станций и серверов - Socket F, а разъём Socket AM2 будет использоваться только обычными "настольными" чипами Athlon 64 X2. Возможно, эта новость огорчит тех, кто планировал использовать массовые двуядерные Athlon 64 X2 в составе двухпроцессорной платформы AMD 4x4. Напомним, что эта платформа подразумевает объединение двух процессоров посредством стандартной системной шины HyperTransport для создания четырёхъядерной системы, адресованной экстремальным геймерам и прочим энтузиастам. При этом благодаря технологии Direct Connect каждый из процессоров получит прямой доступ как к системной памяти, так и друг к другу. Новые Athlon 64 FX для отличия от старых, рассчитанных на AM2, получили название FX 2-P.

Платформа 4x4 должна быть официально представлена в ноябре 2006 года. Тогда же появятся и три новых Athlon 64 FX 2-P - модели FX-74, FX-72 и FX-70. Все три процессора построены на основе хорошо известного ядра Windsor и будут выпускаться на основе 0,09-микронного технологического процесса. Объём кэш-памяти второго уровня составит 2 х 1 Мб, частота шины HyperTransport 2 ГГц, термопакет - 125 Вт. Чип FX-74 будет работать на тактовой частоте 3,0 ГГц, модель FX-72 - на 2,8 ГГц, а модель FX-70 - на 2,6 ГГц. Разумеется, все новинки будут поддерживать фирменные технологии виртуализации и антивирусной защиты NX Bit.

Интересно, что в 2008 году в AMD планируют представить ещё более мощную модификацию платформы 4х4, которая получила условное название 4х4++, типичное детище маркетологов компании, находящих какое-то неистовое наслаждение в злоупотреблении знаками арифметических действий. Этот "супервнедорожник" будет поддерживать четырёхъядерные процессоры и оперативную память типа DDR3, а частоту работы системной шины HyperTransport планируется довести до 2,6 ГГц. Иными словами, года через два на столе у любителя компьютерных игр может оказаться восьмиядерная система, сравнимая по производительность с мощным современным сервером класса предприятия.

В ноябре же ожидается и первое после презентации разъёма Socket AM2 крупное пополнение в серии двуядерных процессоров Athlon 64 X2 - будут официально представлены новые процессоры с индексами 6000+, 5600+ и 5400+. До этого в начале сентября без лишней помпы был выпущен лишь чип Athlon 64 X2 5200+ для разъёма Socket AM2. Тактовая частота этой модели составляет 2,6 ГГц, объём кэш-памяти второго уровня - 2 х 1 Вт, термопакет - 89 Вт.

Все новинки построены на основе 0,09-микронного техпроцесса. Модель 6000+ получит тактовую частоту 3,0 ГГц, а модели 5600+ и 5400+ будут работать на частоте 2,8 ГГц. Два старших процессора будут оснащены кэш-памятью второго уровня объёмом 2 х 1 Мб, а младший - кэшем вдвое меньшего объёма - 2 х 512 Кб. Заявленный термопакет "шеститысячной" модели - 125 Вт, а двух остальных - 89 Вт.

Первый квартал 2007 года должен стать одним из ключевых для всего бизнеса AMD в будущем году: именно тогда должны быть официально представлены первые серийные чипы, выполненные по 0,065-микронной технологии. Главный конкурент AMD, корпорация Intel, серийно производит процессоры на базе этого техпроцесса ещё с 2005 года. Ожидается, что AMD начнёт поставки образцов 0,065-микронных чипов в декабре 2006 года, а массовые поставки намечены на 2007 год.

В планах AMD на первый квартал 2007 года - выпуск четырёх моделей процессоров на базе 0,065-микронной технологии, причём все четыре модели относятся к массовому сегменту "настольных" двуядерных Athlon 64 X2. По предварительной информации, процессор с индексом 5000+ будет работать на тактовой частоте 2,6 ГГц, модель 4800+ - на частоте 2,4 ГГц, модель 4400+ - на частоте 2,2 ГГц, а модель 4000+ - на частоте 2,0 ГГц. Все новинки, за исключением 5000+ получат кэш-память второго уровня объёмом 2 х 1 Мб, а чип со старшим индексом - кэш L2 объёмом 2 х 512 Кб. Интересно, что какое-то время назад ходили упорные слухи о том, что все эти четыре новинки будут представлены ещё до конца текущего года, однако последняя информация опровергает эти слухи.

Как видим, предварительная информация о планах AMD на самое ближайшее время свидетельствует о том, что эта компания занята не столько устранением формального отставания от Intel, в частности, по технологическому процессу, сколько реализацией своей собственной стратегией развития линейки процессоров и вычислительных платформ, напрямую вообще не сравнимых с продукцией конкурента. Как показывает практика, именно такой подход позволил AMD из производителя дешёвых клонов интеловских процессоров стать одним из законодателей мод на ИТ-рынке и разработчиком собственной успешной архитектуры.
Последний раз редактировалось Игоряныч Ср авг 31, 2011 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Pank » Ср авг 31, 2011 06:19

Сколько себя помню, АМД всегда отставала от Интела, ещё в далёкий 95 год, АМД ещё звали "свечками", за то, что перегорают при перегревании, а интел просто перезагружался... Вот с тех пор, у меня самое отрицательное отношение к АМД.
Pank
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2011 06:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Ср авг 31, 2011 08:30

Пять лет почти тема никого не интересовала, но я даже готов поблагодарить Pank за её реанимацию.

А с тех пор много воды утекло. Процессоры давно не горят. AMD прочно занимает свою нишу на рынке. И у Intel'a нет такой фишки - покупаешь "камень", например, за 70$ и за минуту превращаешь его в проц за 105$. 50% из ничего - чувствуешь себя волшебником 8) И это без разгона... правда, с разгоном у Intel'a чуть получше :?
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение sergkor » Ср авг 31, 2011 09:18

Достоинствами процессоров AMD, по сравнению с процессорами Intel, всегда являлись умеренная цена и высокая производительность. А процессоры Intel обязаны своим успехом в первую очередь грамотному (мягко говоря) маркетингу, основанному на огромной финансовой мощи одноименной корпорации, и лишь во вторую — своим техническим характеристикам. Говоря о процессорах Intel, невольно хочется воскликнуть: «Люди, откройте глаза, вас просто дурачат!»

статья целиком:
http://www.compress.ru/article.aspx?id=11028&iid=422
sergkor
Постоянный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Ср авг 31, 2011 11:53

Serkor, статья, увы, устарела, более того, написана на закате технологии NetBurst и очередном подъёме AMD. Сейчас ситуация другая. Как ни крути, новые процессоры Интел на данный момент прогрессивнее, экономичнее, холоднее, но, как обычно, дороже. Похоже даже, что выход AMD Llano (A6 и A8 ), не сильно изменит ситуацию.

С начала года все ждут Bulldozer (или Zambezi - мне больше нравится первое).
Как утверждается, восьмиядерный процессор на 50% превосходит по быстродействию существующие процессоры, такие, как Core i7 950 (четыре ядра, восемь потоков) и Phenom II X6 1100T (шесть ядер).

Изображение
Только воз и ныне там. Как бы Интел не успел подготовить симметричный ответ.
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение sergkor » Ср авг 31, 2011 13:55

Естественно устарела, с 2004 года утекло много воды, но в ней хорошо показаны плюсы и минусы и методика сравнения процессоров.
:arrow: Споры идут уже много лет и однозначного ответа никто не может дать, ни одна из фирм не смогла (или не захотела) сделать какого-либо кардинального скачка и оставить конкурента за бортом. Для среднестатистического пользователя всегда будет на первом месте стоять вопрос соотношения цены и качества…
sergkor
Постоянный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Вс окт 02, 2011 01:38

Похоже, что в этом месяце AMD "заведёт" всё-таки свой Bulldozer и начнёт разгребать завалы интеловских камней в средне-верхнем ценовом сегменте. Топовый 8-ядерный камень будет стоить дешевле i7-2600K при сопоставимой производительности в играх.
Пруфлинк: http://www.f1cd.ru/news/amd_fx-8150_vs_ ... nie_testi/

Жаль, в большинстве "обычных" приложений картина не столь радостная. Да и далеки все эти тесты от народа. Например, свежеустановленная винда (XP) на комп с древним Атлоном на 1,2 ГГц и 1 гигом памяти - такое впечатление, что летает. А вот та же XP трёхлетней давности обросла такой кучей тормозов, что не радует даже Феном II X4 на 4 Гигагерцах с 4 гигами - а ведь раз в 10 быстрее должен быть, а то и больше.

А помнится, переходы с 386-го на 486-й или с 486-го DX-33 на Pentium-100 казались чем-то невероятным! А харды?!! Первый мой диск был 280 Мб - в 50 раз меньше, чем сейчас флэшка :shock:
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение gnom » Вс окт 02, 2011 10:50

Игоряныч, раньше техника не успевала за прогами, а сейчас наоборот. Скажи пожалуйста- много ли прог требует 8-и ядер? В лучшем случае 2. А простые приложения порой на обычном 1 ядернике пашут не в пример быстрее даже 2 ядерника.
А у мну первый гибкий диск был 5 дюймовый. и имел 32 кб. :lol:
«Моё дело подарок подарить, а ты уж сам придумывай, что с этой хренью делать». Масяня.Изображение
Аватара пользователя
gnom
Ветеран
 
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Вс окт 02, 2011 16:47

Пятидюймовочка на 32 кб - это дискета 70-х годов?
Как-то раз два сотрудника из Shugart Associates (основана Аланом Шугартом) сидели в баре вместе с Ан Вэнгом из Wang Laboratories и обсуждали подходящий размер для дискеты. Тогда и родилась идея, что дискета по размеру не должна быть больше салфетки (5,25 дюймов или 13 см). Первые образцы 5,25-дюймовых дискет вмещали до 98 Кб данных. То был первый формат, который продвинула не IBM. Со временем объем дискеты увеличился до 1200 Кб.


Что касается 8 ядер - они лишними не бывают, особенно если 8 ядер по цене 4-х и занимаешься обработкой многомегапиксельных фоток, а в фоне идёт перекодирование HD-видео и закачка торрентов.

Сейчас уже многократно доказано, что 2 ядра лучше чем 1, а 3 чем 2, и 4 чем 3 или 2... Несомненно, что рано или поздно этот ряд продолжит "8 лучше чем 6 или 4". Когда-то программы не думали, что и 2 ядра может быть.
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение sergkor » Пн окт 03, 2011 09:35

gnom писал(а):Игоряныч, раньше техника не успевала за прогами, а сейчас наоборот. Скажи пожалуйста- много ли прог требует 8-и ядер? В лучшем случае 2. А простые приложения порой на обычном 1 ядернике пашут не в пример быстрее даже 2 ядерника.
А у мну первый гибкий диск был 5 дюймовый. и имел 32 кб. :lol:

В принципе, проверку харда могут вложить в любой инсталлятор, но лично я встречал проверку на тип процессора только в играх…
5" на 32 кб - не было в природе! (если конечно ктонибудь не форматнул под этот размер...)
минимальная 5" была 110 кб, в основном ходили на 360 или 720 кб.

Если говорить о многоядерниках, то хочется вспомнить одного препода, который нам в 90-е говорил: «Быстродействие системы в целом определяется быстродействием самого медленного звена этой системы». Так что, сколько не клонируй ядра, но жесткий диск и оперативка свои ограничения внесут, а на этом фронте пока особых прорывов не видно.
sergkor
Постоянный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение ZaИR;) » Пн окт 03, 2011 11:17

sergkor писал(а):Если говорить о многоядерниках, то хочется вспомнить одного препода, который нам в 90-е говорил: «Быстродействие системы в целом определяется быстродействием самого медленного звена этой системы».

Золотые слова. Грамотного чела. Могу добавить от себя - комп это команда. Где результат определяется (на финише) по показателям слабейшего.
ZaИR;)
этим все сказано
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 12:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение gnom » Пн окт 03, 2011 15:13

sergkor, целиком поддерживаю. Могу прибавить только, что 1 ядро на 3000 МГц лучше чем 2 с 1800 и 1600. Для обыкновенного пользователя не замороченного крутыми играми и сверхграфикой.
«Моё дело подарок подарить, а ты уж сам придумывай, что с этой хренью делать». Масяня.Изображение
Аватара пользователя
gnom
Ветеран
 
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Чт окт 20, 2011 16:54

Изображение

"Бульдозер" приехал... Увы, "как вы яхту назовёте" - агрегат получился мощный, но не быстрый :(
Ничего, у AMD ещё остались в запасе "Сваезабиватель", "Каток" и "Экскаватор" :P
Читаем обзор >>>
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Игоряныч » Чт окт 20, 2011 17:12

sergkor писал(а):Если говорить о многоядерниках, то хочется вспомнить одного препода, который нам в 90-е говорил: «Быстродействие системы в целом определяется быстродействием самого медленного звена этой системы».


Авторский коллектив писал(а):...быстродействие информационной технологии следует определять по быстродействию ее наименее производительного компонента, не имеет смысла, на­пример, увеличивать скорость обработки информации, поступающей из АБД, до нескольких секунд, если само по себе ожидание поступле­ния этой информации составляет десятки минут. Именно поэтому Концепцией развития органов внутренних дел и внутренних войск МВД России поставлена задача организации быстрого, не более од­ной минуты, доступа сотрудников к информации интегрированных банков данных оперативно-розыскной и справочной информации

А если ещё в DOSe работать, так, наверное, и 386-го процессора хватит :lol:
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5

Сообщение Zoltochan » Пн дек 03, 2012 18:12

Тема как мир стара, на самом деле всё дело в личных вкусах. Если бы существенная разница и была - тогда одна из компаний пошла бы ко дну.
ЗЫ сам за амд, на мой предвзятый взгляд шустрее работает))
Постоянный отдых - занятие бездельников. Константин Кушнер
Zoltochan
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 16:38
Откуда: Из новосибирска
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Вута » Пн дек 03, 2012 18:40

Эка вас батенька из такой дали занесло с таким [censored].
Вута
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 21:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Сообщение Игоряныч » Пн дек 03, 2012 18:44

Существенная разница есть (хотя бы в производительности на ватт или топовой производительности), но она компенсируется спросом, предложением, отпускными ценами производителей. ИМХО.
Всё, что написано в моих постах - это моё частное оценочное суждение, оценочное мнение или предположение. Если явно не указано иначе.

Правила интерактивного раздела Лебедянь.com
Аватара пользователя
Игоряныч
Модератор
 
Сообщения: 2991
Фото: 1
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 18:57
Откуда: Лебедянь-Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пункты репутации: 5


Вернуться в ХАРД&СОФТ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100