Библия - споры и суждения

[Охотник]

Я понимаю, что деления не было, но этот собор я больше отношу к католичесву - он близок по духу.

в таком случае о каком соборе идет речь? Первом или втором?

[Анна]

Мишук, может для Вас умные слова редки... А мне действительно интересно до чего же договорятся милейшие мужчины... Что-то мне подсказывает, что каждый останется при своем, во всех смыслах.

[Мишук]

Мишук, может для Вас умные слова редки... А мне действительно интересно до чего же договорятся милейшие мужчины... Что-то мне подсказывает, что каждый останется при своем, во всех смыслах.

У меня аллергия на типа умные слова.

Если только они двое понимают друг друга, то почему бы не устроить личную переписку? Это ж форум, где участвуют более двух человек, и если ты пишешь что-то, и знаешь что тебя не поймут, и слова такие все загадочные, то это называется "понты"

Если выносишь что-то на публику, то удосужся писать так, чтобы понимали

[Охотник]

Если выносишь что-то на публику, то удосужся писать так, чтобы понимали

Извините, если непонятно что-то написал, - старался вроде бы простым языком, просто оппонент, насколько я понимаю, любит сыпать "умными иностранными" словами, хотя русский язык очень философичен, и на нем вполне можно обсуждать любую проблему. Зачем, например, писать "провиденциализм", если по-русски это будет "провидение"...

[Мишук]

Извините, если непонятно что-то написал, - старался вроде бы простым языком, просто оппонент, насколько я понимаю, любит сыпать "умными иностранными" словами, хотя русский язык очень философичен, и на нем вполне можно обсуждать любую проблему. Зачем, например, писать "провиденциализм", если по-русски это будет "провидение"...

Во! Не в бровь, а в глаз!
Ну, извиняться, это вы уж слишком Просто было бы удобнее, это моё мнение.

[Охотник]

Возвращаясь к вопросу Ньюрайтера, что же я увидел фашистского в иудаизме, просто приведу несколько выдержек из талмуда, оставлю их без комментариев:
“Евреи более приятны Богу, нежели Ангелы, так что дающий пощечину еврею совершает столь же тяжкое преступление, как если бы он дал пощечину Божьему Величию, почему гой, ударивший еврея, заслуживает смерти”. “Это постановление справедливо, — утверждает талмуд, — ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле”. “Эти последние ничто иное, как семя скотское”, так что, если бы евреев не существовало, не было бы благодати на земле, ни луча солнца, ни дождя, и люди не могли бы существовать.

Или вот еще поучения еврейских учителей-раввинов:

Все раввины солидарны в признании за не-евреями чисто животной природы. Рабби Моисей бен Нахман, рабби Раши, рабби Абраванель, рабби Ялкут, рабби Менахем сравнивают их по очереди с собаками, ослами и свиньями, не в виде оскорбления, но с учеными рассуждениями и с научной целью: “еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам”, — заключает Абраванель. “Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего”, — говорит рабби Менахем. Таково же заключение рабби Ялкута, говорящего: “Одни евреи достойны названая людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями”.

Это, конечно, не фашизм, господин Новописатель? Или же опять - шифры, которые нам не понять? Тогда, очень прошу, приоткройте завесу - расшифруйте нам, идиотам.

И напоследок: по этому вопросу рекомендую прочитать Флавиана Бренье "Евреи и Талмуд", так как сам талмуд целиком вряд ли удастся осилить - там десятки томов вышеприведенной гадости.

[New Writer]

Мишук: Мих, вот если честно - ты достал. Не в обиду. Ты просто не в состоянии понять то, что тебе сто лет назад уже пытались объяснить: сочетание "умные слова" - это лишь твое личное клише. Это ярлык, который ты повесил на кончик своего обскурантства. Все термины, которые существуют, придуманы не зря. Этого требует диалектика языка, этого требуют профссиональные дисциплины. Термины помогают заменить иногда кучу предложений, а времени у человечества итак мало. И если уж обсуждаются вопросы религиозного и философского характера, то, я думаю, нет смысла обсуждать их в терминах музыки. Повторяю: все слова выработаны социо-культурными потребностями в правильном изъяснении. Все, Миш. К этому я больше не буду возвращаться. Хочешь - топчись на месте сам.

Анна: а как ты думала? Основная проблема людей - никто не хочет выслушать точку зрения другого. Но здесь другое: точка зрения оппонента мне ясна, как белый день - обычный псевдо-православный антисемитизм, припудренный вычурным баркашовством А вот моя ему - неведома

Охотник: речь была о первом соборе. Именно на нем было осуждено арианство и иные "ереси". Почему я отношу никейские соборы больше к католичеству? Это просто. Я допускаю небольшой анахронизм. Дело в том, что обсуждаемые вопросы и контекст их обсуждения, впоследствии стал близок именно католицизму.

[Охотник]

Анна: а как ты думала? Основная проблема людей - никто не хочет выслушать точку зрения другого. Но здесь другое: точка зрения оппонента мне ясна, как белый день - обычный псевдо-православный антисемитизм, припудренный вычурным баркашовством А вот моя ему - неведома

господин знаток терминологии, еще раз настоятельно прошу не разбрасываться словами. А то мне уже смешно становится. Вы, видимо, совершенно не понимаете значения термина "антисемитизм" или с чем-то его путаете. Я "антисемитом" быть никак не могу (и не хочу), так как имею к семитам самое непосредственное отношение

По поводу your точки зрения, действительно, мне ничего не ясно, так как Вы не говорите об этом либо умышленно, либо просто потому что нечего сказать кроме "не каждый индивидуум способен игнорировать функции парадоксальных эмоций"

[Мишук]

Мишук: Мих, вот если честно - ты достал. Не в обиду. Ты просто не в состоянии понять то, что тебе сто лет назад уже пытались объяснить: сочетание "умные слова" - это лишь твое личное клише. Это ярлык, который ты повесил на кончик своего обскурантства. Все термины, которые существуют, придуманы не зря. Этого требует диалектика языка, этого требуют профссиональные дисциплины. Термины помогают заменить иногда кучу предложений, а времени у человечества итак мало. И если уж обсуждаются вопросы религиозного и философского характера, то, я думаю, нет смысла обсуждать их в терминах музыки. Повторяю: все слова выработанны социо-культурными потребностями в правильном изъяснении. Все, Миш. К этому я больше не буду возвращаться. Хочешь - топчись на месте сам.

Представь, что ты например, в Германии. Будешь настойчиво пытаться разговаривать на русском языке? Да ещё доказать что-то. Интересен результат.

Просто увидь: нужен человеческий язык.

Термины НЕ помогают заменить "кучу предложений".

"...все слова выработанны социо-культурными потребностями в правильном изъяснении."

Нет. Это не правда. Многие слова придумывают разные люди. По разным причинам. И потребности здесь вообще не причём.

Придумать их могут некие очкастые пирдуны, которые за эту фигню просто зарплату получают.

И смакуют эти слова, и думают что понимают какие-то высокие истины.

Пшик это всё.
))))

[Охотник]

Термины НЕ помогают заменить "кучу предложений".

"...все слова выработанны социо-культурными потребностями в правильном изъяснении."

Нет. Это не правда. Многие слова придумывают разные люди. По разным причинам. И потребности здесь вообще не причём.

Придумать их могут некие очкастые пирдуны, которые за эту фигню просто зарплату получают.

И смакуют эти слова, и думают что понимают какие-то высокие истины.

Пшик это всё.
))))

Согласен. Покажите мне термин, употребляемый НР, который нельзя заменить на русское слово.

[New Writer]

Охотник: замените мне на "русское" слово понятие эмпирио-критицизм. Или понятие примордиальная традиция.
Так Вы семит? То есть Вы сын Сима? А Сим чей сын? Ба! Так Вы выходец из Ветхого Завета? Значит, на себя же гоните?

[Мишук]

Если Я (обычный совершенно человек) не понял хоть ОДНО слово, то и весь текст недопойму.

Тогда текст мутный.

Надо писать (и говорить) так, чтобы было чётко и ясно.
Чтобы было хоть бабушке понятно.

Я стараюсь этого придерживаться. А "философы" уж пусть получают кайф от терминов. Это просто доказывает, есть "философия" (вот с такими термнами) и есть жизнь. И что из этого настоящее?

Любая философия должна быть предельно ясна без всяких терминов. А может и вообще без слов?? )

[Мишук]

Охотник: замените мне на "русское" слово понятие эмпирио-критицизм. Или понятие примордиальная традиция.
Так Вы семит? То есть Вы сын Сима? А Сим чей сын? Ба! Так Вы выходец из Ветхого Завета? Значит, на себя же гоните?

Ну, если какой-то термин можно заменить, то нужно заменить.

Если неьзя, то просто нужно написать по-другому. Или что, тоже не возможно? )

Ну... тогда всё, кранты. Всё это тайна за семью печатями.

Не пойму, зачем прятаться за терминами.
"Ты скажи, ты скажи, чё ты хошь..."

[Мишук]

Мих, вот если честно - ты достал. Не в обиду.

Наоборот, я боюсь тебя обидеть, извини уж если достал, не хотел. Ну, должен же я вставить свои пять копеек? Тем более, правильных ))))))

Ладно, если не понимаю, значит не надо влазить в высокие "сократовские диалоги".

[New Writer]

Мишук:
Спасибо, Миш, за твои "5 копеек", но я по этому вопросу все сказал. Перечитай выше.

[Охотник]

НР: не уходите от вопросов, каково Ваше мировоззрение?
По поводу семитов: я не сказал, что я семит, я ИМЕЮ ОТНОШЕНИЕ к семитам (надеюсь, Вам известно, кто к ним относится), и ничего не имею против них, т.е. никакой не "анти". А по крови я афетид.

[New Writer]

Охотник: Вы, видимо, имели в виду Яфетидов? Я не ухожу от вопросов. Я просто не могу рассуждать об этом в открытой части форума. Плюс, я должен знать кто Вы. Чем занимаетесь. Если Вам все еще интересно - пишите в личку.

[Охотник]

Охотник: замените мне на "русское" слово понятие эмпирио-критицизм. Или понятие примордиальная традиция.
Так Вы семит? То есть Вы сын Сима? А Сим чей сын? Ба! Так Вы выходец из Ветхого Завета? Значит, на себя же гоните?

эспешиали фор ю: "эмпириокритицизм" - критика опыта, а "примордиальная традиция" - вообще нефилософский термин, а скорее из области астрологии-теософии.

[Охотник]

Охотник: Вы, видимо, имели в виду Яфетидов?

равноправны оба наименования, зря поправляли меня. Между прочим, я мог бы исправлять кучу Ваших орфографических ошибок, но, заметьте, не делаю этого.

[New Writer]

Так мы же говорим вообще о терминах, а не только о философских. Эмпириокритицизм - это критика опыта. Но только при употреблении термина становится понятно, что именно имеется в виду, кто поднял проблематику, в какую эпоху. Т.е. "дискурсивность термина".

[New Writer]

Смею заметить, что ошибок у меня нет. Есть только опечатки, поскольку я и общаюсь в форуме, и работаю. Все происходит быстро.