Модератор: Модераторы
Алёна Синевласка писал(а):Вот еще:
http://www.ap7.ru/paradoksi/mif_o_tatar ... m_ige.html
но по-моему про группы крови - полная чушь...
Хотя...
Алёна Синевласка писал(а):Редактор, Игоряныч,
и все любители истории и ее знатоки...
Слушайте....
То что история переписывалась сотни раз, я это знала...
Вот ссылка. Многое конечно, бред, но...
http://www.slavyanin.info/node/40?page=1,0
кто что думает по этому поводу, только ПОЖАЛУЙСТА!!! обоснованно с подтверждением своих слов.
Если только Мамай еще и католиком был (или тайным иудеем) тогда, может быть. С Дмитрием были братья Ягайлы. Запад против Запада. Но Литва - это тогда еще не Запад. Литва тогдашняя - это Белоруссия сегодня. Может Восток против Востока... запутался... Слишком глубокомысленные построения часто оказываются неверными. Конфессиональные и мировоззренческие вопросы там точно стояли на последнем месте. И выбор союзников чаще всего диктуется обстановкой, а не этнической или религиозной принадлежностью. Враг моего врага...Алёна Синевласка писал(а):А вот здесь говорилось о том, что Куликовская битва это война между Католичеством и Православием
:
http://legends.by.ru/legends/kulikbattle.htm
Куликовская битва
Мамаева Орда - Причерноморье и земли придонские. Земля за Волгой подчинялась Тохтамышу. Так что нельзя говорить о схватке Северо-Восточной Руси с Золотой Ордой. Союзниками Мамая были Литва и Рязань. Союзникам Дмитрия Донского был ... татарин Тохтамыш (Гумилев, 1992б. с.425) . Таким образом, Куликовская битва - это сражение между Западом и Востоком, католичеством и православием. Обе силы были поддержаны частями расколовшейся Золотой Орды.
Кто был в войске Мамая
"Меньше всего в полчище Мамая находилось монгол и татар" (Заичкин, Почкаев, 1992. с. 163). Мамай шел "со всею силою Тотарьскою и Половецкою, и еще к тому рати понаимовав, Бессермены, и Армены, и Фрязи, Черкесы, и Ясы, и Буртасы" (Летописная повесть), а также аланы. Фряги - это генуэзцы, которые обитали в приморских городах.
Татары в старых русских произведениях о Куликовской битве часто отождествляются с половцами и печенегами.
Естественно, крещеные (и некрещеные) татары присутствовали в русском войске. Чем слабее становилась Орда, тем больше их переходило на службу к московскому князю. Феодализм, чего же хотите. Понятие Отечества в зачаточном состоянии. Служат суверену. Никто в этом не видел тогда ничего необычного. Однако их влияние на исход Куликовской битвы.... См. поминальный синодик. Естественно, только крещеные. Сколько участвовало татар - вряд ли когда нить узнаем.Конница Донского состояла их крещеных татар (Гумилев, 1992в. с. 162). Они составляли знаменитый Засадный полк, удар которого решил исход битвы.
Вряд ли он сам ответил бы на этот вопрос. По той же причине, что происхождение "татар" настолько пестрое...Что за имя такое Мамай?
Охотник писал(а):А на Русь пришло войско от 200 до 500 тыс. человек...
Алёна Синевласка писал(а):Охотник писал(а):А на Русь пришло войско от 200 до 500 тыс. человек...
Не было такого огромного у них войска!
Представьте себе 500 тысяч ЛОШАДЕЙ! Их просто невозможно прокормить. С каждым годом историки всё уменьшают и уменьшают войско. Сегодня говорят о !!! 30 тысячах, не более.
Марк Манн писал(а):Чаще всего монахи переписывали ПРИХОДЯЩИЕ В ВЕТХОСТЬ летописные документы. И Наместники монастырей строго следили, чтобы соблюдался даже стиль и почерк старого документа в "новоделе". Монахи не политики, они бережно относились к оригиналам.
Факт остается фактом - из Китая вышло более 100 тысяч человек (никто не говорит о том, что все они были верховыми), после завоевания Средней Азии и покорения кипчаков орда выросла еще в разы.
Алёна Синевласка писал(а):Охотник писал(а):А на Русь пришло войско от 200 до 500 тыс. человек...
Не было такого огромного у них войска!
Представьте себе 500 тысяч ЛОШАДЕЙ! Их просто невозможно прокормить. С каждым годом историки всё уменьшают и уменьшают войско. Сегодня говорят о !!! 30 тысячах, не более.
Алёна Синевласка писал(а): всё ложь.
хочу правду...
начиная с язычества.
Охотник писал(а):Вообще, наименование "монголо-татары" - откуда оно взялось? Странное название. Это никакие не монголы, и никакие не татары.
Половцы(кипчаки) - основной костяк Батыева войска. Название "половцы" было дано русскими из-за цвета волос - как полова(мякина), т.е. русый был цвет их волос. И сами народы эти были арийскими, родственные славянам, равно как и буртасы.
Ряд учёных, в том числе академик Анатолий Фоменко, сделали сенсационный вывод, основанный на математическом анализе рукописей: не было никакого нашествия с территории современной Монголии! А была гражданская война на Руси, князья воевали друг с другом. Никаких пришедших на Русь представителей монголоидной расы не существовало и в помине. Да, в войске были отдельные татары, но не пришельцы, а жители Заволжья, обитавшие по соседству с русскими задолго до пресловутого «нашествия».
То, что принято называть «татаро-монгольским нашествием», на самом деле было борьбой потомков князя Всеволода «Большое Гнездо» со своими соперниками за единоличную власть над Русью. Факт войны между князьями общепризнан, к сожалению, Русь объединилась не сразу, и довольно сильные правители воевали между собой.
Охотник писал(а):По истории славян, Алена, почитай первоисточник - Велесову книгу.
Алёна Синевласка писал(а):Охотник писал(а):Вообще, наименование "монголо-татары" - откуда оно взялось? Странное название. Это никакие не монголы, и никакие не татары.
Половцы(кипчаки) - основной костяк Батыева войска. Название "половцы" было дано русскими из-за цвета волос - как полова(мякина), т.е. русый был цвет их волос. И сами народы эти были арийскими, родственные славянам, равно как и буртасы.
"Обратимся к древлесловенскому языку. Адаптировав рунические образы к современному восприятию, получим: тать - враг, разбойник; могол-могущественный; иго - порядок. Оказывается, что «тати Арии» (с точки зрения паствы христианской) с легкой руки летописцев были названы «Татарии»1, (Есть еще один смысл: «Тата» - отец. Татарин – Тата Арии, т.е. Отцы (Предки или более старшие) Арии) могущественные - монголами, а иго - 300-летний порядок в Державе, прекративший кровопролитную гражданскую войну, вспыхнувшую на почве насильственного крещения Руси - «святомученичеством». Орда - производное от слова Орден, где «Ор» - сила, а день - светлое время суток или просто «светло». Соответственно «Орден» - Сила Света, а «Орда» - Светлые Силы. Так вот эти Светлые Силы Славян и Ариев, во главе с Богами и Предками нашими: Родом, Сварогом, Свентовитом, Перуном пресекли гражданскую войну в России на почве насильственной христианзациии 300 лет сохраняли порядок в Державе. А были ли в Орде чернявые, коренастые, смуглолицые, горбоносые, узкоглазые, кривоногие и очень злые воины? Были. Отряды наёмников разных национальностей, которых, как и в любой другой армии, гнали в первых рядах, сохраняя от потерь на передовой линии основные Славяно-Арийские Войска."
Вот как
Вернуться в ПОЛИТИКА и не только
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19