Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возраста?

открытая трибуна: что нравится, а что нет

Модератор: Модераторы

Как вы относитесь к перспективе повышения пенсионного возраста в РФ до 65 лет?

Это будет логичное решение правительства исходя из современных экономических реалий.
4
33%
Совсем совесть потеряли, последнее отнимают: пенсия - это святое!
5
42%
А мне всё равно, я и до 60 (55) не дотяну(((
3
25%
 
Всего голосов : 12

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Вс авг 19, 2018 12:28

если бы зарплаты платили нормальные всем, то и вопроса бы не возникало о пенсионном бюджете - отчисления-то с зп идут, но возраст всё равно повышать придется рано или поздно
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Пн авг 20, 2018 01:01

Охотник писал(а):если бы зарплаты платили нормальные всем, то и вопроса бы не возникало о пенсионном бюджете - отчисления-то с зп идут, но возраст всё равно повышать придется рано или поздно

Изучал тему, читал статьи разных экономистов.., даже при нынешнем положении вещей, возраст целесообразно до 2030 года не трогать.., причин и факторов много.., но поколение жившее в сознательном возрасте при СССР обижать не надо..))) а там, может молодняк и действительно поднимут экономику..., и продолжительность жизни будет реально высокой, а не как сейчас.., со слов Медведева и Кудрина..!!!
Заметь, как Путин сейчас осторожничает., могли бы просто тупо поднять, ни кого не спрашивая..
Однако понимает (ют), что возможно писец придёт им всем по истечении шести лет.., как минимум нынешнему правительству, придет политический кирдык.. :!:
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Пн авг 20, 2018 01:10

:) :) :) прям по-Моисеевски водить по пустыне 40 лет, пока старое поколение не передохнет?
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Пн авг 20, 2018 01:13

А поколение, жившее в сознательном возрасте при СССР, спокойно слило этот СССР за джинсы, колу и жвачку. Вот теперь и кушайте на здоровье.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Пн авг 20, 2018 17:30

Охотник писал(а)::) :) :) прям по-Моисеевски водить по пустыне 40 лет, пока старое поколение не передохнет?

Нее.., годов 12, как минимум, не трогать...
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Пн авг 20, 2018 17:32

Охотник писал(а):А поколение, жившее в сознательном возрасте при СССР, спокойно слило этот СССР за джинсы, колу и жвачку. Вот теперь и кушайте на здоровье.

Ни кто это поколение не спрашивал.., слили втихоря в Пуще.., и перед фактом поставили..
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Пн авг 20, 2018 18:45

Танаис писал(а):
Охотник писал(а):А поколение, жившее в сознательном возрасте при СССР, спокойно слило этот СССР за джинсы, колу и жвачку. Вот теперь и кушайте на здоровье.

Ни кто это поколение не спрашивал.., слили втихоря в Пуще.., и перед фактом поставили..

так что ж тогда никто не выходил на гневные митинги и молчали все в тряпочку? Всем пох было? Ну и сейчас тогда чего завозились?
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Пн авг 20, 2018 23:31

А кто тогда что понимал..?
Люди были из другого измерения.., другого воспитания, вообще всё было в новинку..!!! да и были попытки неуклюжие, типа ГКЧП.., был и расстрел Белого Дома...
Кто знал, что смешные и неправдоподобные сюжеты из "Незнайки на Луне" и "Чиполино", станут нашей действительностью..
А завозились, потому-что доходить стало... правда как до утки..., на пятые сутки..))) что уже не смешно совсем становится.., что совсем в рабство вгоняют.., потому-что, у большинства работа за нынешнюю зарплату, это только жильё, еда и одежда.., ничего не напоминает..???
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Вт авг 21, 2018 02:09

Напоминает то, что после драки кулаками не машут. Ничего не понимали? Смешно. Я думаю, в душе все хотели чего-то, как и хохлы на майдане. Да и подбздёхивали. А теперь одни ренегаты сзывают на какие-то шутовские митинги, другие отплясывают в ящике, уверяя всех в том, что жизнь в 80 лет только начинается. Театр абсурда, мерзко смотреть.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Сб сен 08, 2018 01:43

За что боролись в 1991, на то и напоролись...
Свергли коммунистов - получили капиталистов...
27 лет шли к светлому будущему - получили беспросветное...
Теперь спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
... и это только начало... продолжение следует... ближайшие годы... :roll:
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Сб сен 08, 2018 12:40

nikson писал(а):За что боролись в 1991, на то и напоролись...
Свергли коммунистов - получили капиталистов...
27 лет шли к светлому будущему - получили беспросветное...
Теперь спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
... и это только начало... продолжение следует... ближайшие годы... :roll:

Согласен полностью!
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Пн сен 17, 2018 19:55

В чем заключается главная ложь о пенсиях?
(Простым, общедоступным языком различия СССР от России)

Забавно наблюдать, как провластные пропагандисты расписывают пенсионную систему, к которой нас против воли склоняют, как консолидированную, полностью аналогичную советской. Почему это не так, я попытаюсь объяснить по-простому.
Сперва немного об отличиях устройства советского государства и нынешнего российского.
СССР можно представить одной единой государственной корпорацией, где все население является его коллективным совладельцем. Назовем его условно ЗАО "СССР". Где народу, как владельцу всего имущества корпорации, полагался полный соцпакет, говоря нынешним языком. В соцпакет входило бесплатное образование, медицина, жилье. Бесплатные занятия в кружках, секциях, крайне дешевый культурный досуг и коммунальные услуги. Бесплатные путевки или с большой скидкой в санатории и курорты. В общем, полный социальный фарш, включая низкие фиксированные цены на продукты в системе государственной торговли.
В этом соцпакете особое место занимало право на пенсию, которая гарантировалась каждому при достижении соответствующего возраста в 55 и 60 лет. Пенсия финансировалась прямо из бюджета государства, который формировался из всех доходов государства, как одной гигантской корпорации.
А что из себя представляет нынешняя РФ? Это государство, где население выведено из состава акционеров (совладельцев консолидированного имущества). Акционерами, владельцами и бенефициарами является крупный олигархат, интересы которого защищают и представляют президент, парламент, судьи, силовики и пр. Путин в этой системе является по сути назначенным олигархами председателем Совета директоров акционеров ЗАО "РФ", который для соблюдения демократических формальностей проходит процедуру т.н. всенародных выборов.
Понятно, что в такой структуре государства народ, является социальным обременением для акционеров ЗАО "РФ". Отсюда последовательное снижение социальной нагрузки государства - отруливание от патернализма по словам Путина. Народ давно оплачивает сам все социальные рудименты Совка: жилье покупает сам, медицину содержит сам через отчисления в ОМС. Образование финансируется большей частью местными бюджетами, которые тоже формируется за счет собираемых с населения налогов. Цены на продукты давно все рыночные, коммуналка тоже возросла в 3-5 раз относительно советского уровня. То есть это сильно урезанный соцпакет, финансируемый самим населением через многочисленные налоги, акцизы и завышенный тарифы.
Система пенсионного обеспечения тоже главным финансируется через отчисления с зарплат работающего в белую населения. Государство только покрывает дефицит бюджета ПФР. То есть стариков опять содержат сами работающие со своих зарплат.
Резюмируя. Советский соцпакет финансировался и гарантировался всеми доходами государства. Соцпакет населения РФ формируется самим населением из своих доходов за минусом доходов акционеров ЗАО "РФ".

https://zen.yandex.ru/media/burckina-ne ... rom=editor
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Пн сен 17, 2018 20:35

Не совсем так. Отчисления на ОМС и в ПФР делают не граждане из своих зарплат, а работодатели из своих средств.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Вт сен 18, 2018 00:48

Охотник писал(а):Не совсем так. Отчисления на ОМС и в ПФР делают не граждане из своих зарплат, а работодатели из своих средств.

А работодатель берёт эти средства, вычитая из з/п работников..)
Смысл то один.., платит работник.., пусть по боле усложненной схеме..)
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Вт сен 18, 2018 00:57

И вообще на все эти ЗАО "РФ"..))
В конституции написано, что РФ это социальнонаправленное гос-во.., а это означает, что социалка как-бэ в приоритете..!
И вообще, насколько помню, ПФР создавался ни как касса для выплаты пенсий.., а как корректирующий орган.., а потом он вырос в то, что мы сейчас наблюдаем, со всей этой ж...ой..((
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Вт сен 18, 2018 03:05

Танаис писал(а):
Охотник писал(а):Не совсем так. Отчисления на ОМС и в ПФР делают не граждане из своих зарплат, а работодатели из своих средств.

А работодатель берёт эти средства, вычитая из з/п работников..)
Смысл то один.., платит работник.., пусть по боле усложненной схеме..)

Да вы что, из какой зп вычитает?!!! Из зп только НДФЛ вычитается, а отчисления все за счет средств работодателя.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Вт сен 18, 2018 09:45

А все отчисления работодатель, по умолчанию, высчитывает из зарплаты работника. Это поимерно 48 процентов...
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Вт сен 18, 2018 13:15

nikson писал(а):А все отчисления работодатель, по умолчанию, высчитывает из зарплаты работника. Это поимерно 48 процентов...

Вот и я об этом..)))
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Вт сен 18, 2018 19:57

nikson писал(а):А все отчисления работодатель, по умолчанию, высчитывает из зарплаты работника. Это поимерно 48 процентов...


это ахинея, откуда такие мысли?!
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Ср сен 19, 2018 12:42

Я на Госслужбе в минкультуре. Из тех денег, что выделяет нам минкультуры и что удаётся заработать нам, государство изымает в виде налогов около 48%. Это просто факт.
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Ср сен 19, 2018 12:58

10 тезисов о пенсионной реформе...

http://www.kurer-sreda.ru/2018/09/17/37 ... i-delovito
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в ГЛАС НАРОДА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100