Интерактив.Лебедянь.ком

**Мишук** » Пт июл 11, 2008 08:45

Чак Паланик «Бойцовкий клуб»
Я считаю, это глубокая, интересная психологическая книга. Даже просто чтение её даёт проблески того, что находится за чертой. Просто, есть обычная стандартная жизнь. Но, она как сон. В ней много иллюзий. А в драке иллюзии разбиваются. В книге много чувств, размышлений. В каждом очкастом маменькином сыночке внутри есть сила. И она может проявиться. Её можно вытащить оттуда. И он вдруг посмотрит на жизнь другими глазами.
Оригинально. Классно. Я читал с монитора, а надо купить бумажную версию.

Стругацкие для меня стали переходом в другой мир. Вдруг - чик - перелом... я читала их книги взахлеб, я не отрывалась на них на нудных и бесполезных лекциях, за что и получила ненависть моей "любимой" учительницы-самодурки...
Наверное, "Град обреченный" и "Хромая судьба" (вначае мне эта книга попалась "слепленная" из двух сюжетов "Гадкие лебеди" и "хромая судьба") - это самые сильные книги... хотя я люблю все, что я читала... после их творчества для меня, наверное, на существует иных фантастов... все они "не дотягивают"

Фильм "Сталкер" Тарковского было сложно смотреть... и я не приняла его...

А вот не так давно фышел фильм "Гадкие Лебеди"... все так смазанно, все не договарено. Мне показалось, что лишь из-за того что я читал книгу, смогла понять этот фильм, особенно поразил меня его конец... словно голос сегодняшнего дня.

Впрочем, экранизации Стругацких - это всего лишь видиние людей, снимающих этот фильм... это только одна точка зрения. Эй сложно поверить безоговорочно. Но нельзя не учитывать.

/////
Кстати, "Бойцовский клуб" я не дочитала до конца... впрочем, умная книга. Теперь иногда, когда совсем наваливается хандра, я вспоминаю о клубе больных... жить становится легче)))

Быть может не в тему - слушала украинского барда Веню Дыркина. Он был болен раком крови и в промежутках между пролежками в больницах писал песни и выступал... "Золтоглазый Коперник твори меня вновь..."«Я иглою на зрачках наколол
Маленький домик с видом на небо,
В небе – апрель.
Спасибо вам, дикие травушки, за липкую кровь,
Спасибо вам, камушки, за вещую вашу постель.
Золотоглазый Коперник, твори меня вновь…»
итогда я подумала: чтобы я смогла сделать., если бы знала что я безнадежно больна??? а ВЫ???

///
А еще есть такая книга Анастасии Гостевой "Притон просветленных"
... советую...

**CENT** » Пт июл 11, 2008 14:24

Алёна

Как "Сталкер" так и "Лебеди" почти ничего общего со Стругацкими не имеют. Сказано уже выше - поставили свои зеркала напротив зеркал АБС.

Смотреть их надо как самостоятельные произведения, как по сюжету, так и по всему остальному.
"Сталкер" - шедевр, больше всего люблю его у Тарковского
А "Гадкие лебеди" - весьма добротный фильм, некассовый разумеется.

**Редактор** » Пт июл 11, 2008 14:28

А что не пишите про фильм "Трудно быть богом" ? Мне, кстати, он очень понравился. Смотрел несколько раз и еще бы глянул.
Несмотря на отсутствие дорогих спецэффектов и пр. "мишуры", фильм смотрится с интересом.

**Мишук** » Пт июл 11, 2008 14:42

Ух ты!

Спасибо за ответы!

Ну, раз Стругацкие на вас ТАК воздействуют, надо кинуться читать

Алёна Синевласка, не ожидал от женщины такого поста

Вы почаще пишите, приятно читать.

БК я тоже пока не дочитал. В процессе.

Теперь иногда, когда совсем наваливается хандра, я вспоминаю о клубе больных... жить становится легче)))

Да. И это тоже. (мне даже моя жизнь показалась раем

)
Ещё меня бодрит перечитывание писем участников реального БК. Есть такой в России (http://ikps.ru)

Быть может не в тему - слушала украинского барда Веню Дыркина. Он был болен раком крови и в промежутках между пролежками в больницах писал песни и выступал... "Золтоглазый Коперник твори меня вновь..."«Я иглою на зрачках наколол
Маленький домик с видом на небо,
В небе – апрель.
Спасибо вам, дикие травушки, за липкую кровь,
Спасибо вам, камушки, за вещую вашу постель.
Золотоглазый Коперник, твори меня вновь…»
итогда я подумала: чтобы я смогла сделать., если бы знала что я безнадежно больна??? а ВЫ???

Часто об этом думаю. А всё равно никуда не уйдёшь от этого. Мы живём, как будто смерти нет. А она есть.

Потому, нужно жить так, "чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы" (с)

Про безнадёжно больных. Многие из них падают духом, как это ни печально.

Темы эти интересные, и если об этом может говорить женщина (девушка), это вызывает уважение (и интерес

)

Вы пишите, Алёна, ещё

Спасибо всем за ответы.

**CENT** » Пт июл 11, 2008 15:06

Редактор писал(а):А что не пишите про фильм "Трудно быть богом" ? Мне, кстати, он очень понравился. Смотрел несколько раз и еще бы глянул.
Несмотря на отсутствие дорогих спецэффектов и пр. "мишуры", фильм смотрится с интересом.

Советско-германский 1989 г.?
Борис Стругацкий отозвался о нем: "профессионально"

и... больше не здоровался с режиссером

образ Пампы понравился там, кое-какой антураж
в общем типичная экранизация, правда смысловая часть сильно обеднена

Редактор))) А про фильм "трудно быть богом" я даже и не слышала...

CENT, у вас такое острое и отметающее все СВОЕ мнение, что спорить с вами как-то не тянет) у каждого человека СВОИ мысли, не так ли? некоторые с удовольствием смотрят телешоу, подглядывание за чужой жизнью и скандалы - возбуждают их воображение донельзя... и разве можно остро отрезать их мнение (которого по-сути нет) и говорить: они не правы? так и с этими фильмами... я с удовольствием смотрелю "Дом который построил Свифт", а моя мама не принимает этих фильмов, несмотря на то что женщина она со вкусом. После просмотра "Сталкера" у меня отпало желание вообще смотреть фильмы Тарковского... но потом попался "Солярис" - во он у него меня впечатлил больше... а ваше мнение... ой... ну острое уж слишком... как ножом)))

Кстати, я как вы относитесь к получившими большое распространение аудио книгам?

Мишук, спасибо. Бессмертны те, кто не знают о смерти. Бессмертны звери, бабочки, цветы. Их самовосприятие не дает определение термину "Смерть". Они не ждут ее. лишь инстинкты некоторых предохраняют их от опасности... У Х.Л.Борхеса есть рассказ "Бессмертный" - очень интересный, кстати... Да, это оттуда:

"жизнь бессмертного пуста, все живые существа бессмертны, ибо не знают о смерти. а чувствовать себя бессмертным - божественно, ужасно, непостижимо уму"

а на сколько тяжел чувствовать свою смерть? приближение ее? когда ты живешь, незадумываясь о своей жизни. занят любимым делом, добиваешься успехов... и узнаешь - тебе осталось при лучшем лечении жить ГОД... допустим, год... и что будет ДАЛЬШЕ? ты мечешься по комнате... думаешь, как сообщить близким... что сделать теперь... а твоя жизнь, между тем, идет. ее не остановишь. это как поезд на рельсах... у тебя интервью в восемь, свидание в девять, утром работа, публичность... и никому нельзя сказать ничего... ничего лишнего...

проходит год и ты ждешь своей смерти... ждешь изо дня в день... глотая горстями таблетки, почти не сбавляя ритма жизни...

а теперь представьте: диагнос оказался ЛОЖНЫМ. Врач неопытным... и ты понимаешь, что вся жизнь впереди... но у тебя-то уже ничего нет... тебе и не нужно ничего, кажется... ты ждал смерти каждый день, ты жалел себя, ты мужественно скрывал болезнь от родственников... )))

Наверное, это ощущение можно лишь сравнить с тем, когда человек стоит у виселицы, ему надевают петлю... и тут отменяют наказание...

Хм... в эту тему жизни и смерти вспомнился Юлиус Футчик "Репортаж с петлей на шее"... Его состояние ожидания казни можно сравнить с неизлечимой болезнью...

Хм.. опять я записалась)

**CENT** » Пт июл 11, 2008 15:29

Алёна

никогда не задумывался о "своем мнении". Иметь мнение - ограничивать себя. Просто есть определенная позиция по ряду вопросов, которые для себя уже определил.
Хотя к мнению других всегда отношусь с уважением.
Такого рода дискусы всего лишь вопрос восприятия. Помните тот текст, ссылку на который я вам давал?

Обратили внимание как меняется восприятие персонажа в течение нескольких минут?
Со мной по жизни примерно так же.

что уж говорить о других людях? все мы разные

Кстати, Мишук, в продолжении темы о "Золотоглазом Копернике", если интересно:
http://stihi.ru/poems/2008/07/11/1829.html

///
CENT, )))))) мне нечего вам сказать)

**Мишук** » Пт июл 11, 2008 15:48

Кстати, я как вы относитесь к получившими большое распространение аудио книгам?

Мне нравятся.
Я на слух хорошо воспринимаю. (поэтому, всегда нравилось хорошее(!) радио)

Приконовение смерти иногда хочется пережить, почувствовать. Может потому и существуют "экстрималы"? Прыжки с парашютом и т.п....

Надо иметь целостную картину жизни. А если мы отсекаем смерть (а она - часть жизни), то... получается однобоко.

У Кастанеды есть про смерть.

Хм.. опять я записалась)

)) Ну вот, мы о вас уже немного больше знаем

Кстати, в том БК, сайт которого я давал тут, организатор старается найти способы дать прочувствовать смерть участникам. Но так, чтобы реально, конечно ничего фатального не было. Тут, конечно, есть противоречие. Но он его преодолевает

Пример.
У них есть такой способ - называется "Погребение".
Человека ложат (вроде бы ночью) в выкопанную яму, типа могилы. Накрывают каким-то одеялом, что ли. Лицо н аполовину накрывают, начинают засыпать песком и приставляют трубу к лицу, чтобы он мог дышать.

И я вот смотрю на их сайте фотки, и там остаётся такой бугор, как могила

И что-то торчит из него, наверное труба.

Так вот в отзывах пишут: даже если знать, что тебя откапают! (а это само собой), то тебе просто ужасно страшно. Это надо пережить. Ты лежишь, двинуться не возможно, над тобой земля. Лезут такие глупые ощущения - "а вдруг не откапают..."

И человек потом немнго по другом у смотрит на жизнь

Ну, и драка. Они ж в книге БК себе этот клуб утраивали сами, сознательно, чтобы проснуться!

Надо проснуться и не спать в этой жизни. Что очень трудно, но возможно.

(Сталкинг - кчтати про то, как не засыпать. Сталкинг - это ведь "отслеживание" в первую очередь. То есть, "наблюдение", то есть "бодрствование". Давно читал, что йоги могут наблюдать себя всегда, даже когда спят)

Алёна, вы писали про "любимое дело". Мне кажется если делаешь своё дело в этой жизни, то уходить будет легче. Ты закончен, ты удовлетворён. Ты жил, делая то, что должен был делать. Должен сам себе.

А может многим жаль раставаться с жизнью, потому, что они так и не сделали, что считали нужным. Или не то, что "не сделали", но и не делали.

**Охотник** » Пт июл 11, 2008 15:59

Мне у Стругацких "Понедельник начинается в субботу" понравилась.

Очень интересно по поводу жизни-смерти пишете. Думаю, нужно к первоисточникам обратиться. С петлей на шее Достоевский стоял.

**Мишук** » Пт июл 11, 2008 16:01

Алёна

никогда не задумывался о "своем мнении". Иметь мнение - ограничивать себя. Просто есть определенная позиция по ряду вопросов, которые для себя уже определил.
Хотя к мнению других всегда отношусь с уважением.
Такого рода дискусы всего лишь вопрос восприятия. Помните тот текст, ссылку на который я вам давал?

Обратили внимание как меняется восприятие персонажа в течение нескольких минут?
Со мной по жизни примерно так же.

что уж говорить о других людях? все мы разные

Согласен. Точно.

Охотник, только не с петлей, а под прицелом) я о нем и думала, когда писала)))

**Охотник** » Пт июл 11, 2008 16:37

Алёна Синевласка писал(а):Охотник, только не с петлей, а под прицелом) я о нем и думала, когда писала)))

я в курсе

. Про петлю образно сказал.

а я читаю ыстро... и часто люблю сама читать вслух, поэтому к ауди-книгам отношусь несколько скептически... и с недоверием... может быть я прочту по-другому, нежели чтец?:)

:roll:

))) читаю БЫСТРО)

**CENT** » Пт июл 11, 2008 17:04

Аудиокниг накачал десять гигов в июне. Как правило уже читанных - перечитанных.
Включаю когда ем или бегаю по стадиону, удобно, совершенно иное восприятие.
хотя поначалу упорно отбрыкивался

Надо попробовать)

Люди! Поделитесь, кому не жалко, если есть у вас книги (в электронном варианте, естественно) Андре Бретона...
может ссылочку кто даст?

**Мишук** » Сб июл 12, 2008 17:09

Алёна Синевласка писал(а):Люди! Поделитесь, кому не жалко, если есть у вас книги (в электронном варианте, естественно) Андре Бретона...
может ссылочку кто даст?

Алёнушка, у меня нету. Автора такого не слыхал.

Про аудио книги.
Ни разу не слышал, но представляется, что они должны быть записаны хорошо поставленным голосом (диктора или актёра). Плюс - в них наверно ене только текст, но и музыка, спецэффекты...

А то конечно, ели запишет какой-нить дилетант, то и слушать будет не приятно.

А вообще, аудиокниги - это не ново. Впомните сказки для детей на пластинках. Хоть мне в детстве и не нравилось, но штука прикольная

**Химера** » Сб июл 12, 2008 19:06

а я вот ничего прикольного в этом не вижу!!!!! при чтении аудиокниг народ перестаёт думать!а в этом ничего хорошего нет!!! разве сравнится то, чо мы сами читаем и то, что мы просто слушаем? мы и так перестали много чего делать своими руками, за нас все делает техника, так давайте хоть читать будем сами!

Интерактив.Лебедянь.ком

Рекомедуем читать...

в продолжение

Кто сейчас на конференции