Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возраста?

открытая трибуна: что нравится, а что нет

Модератор: Модераторы

Как вы относитесь к перспективе повышения пенсионного возраста в РФ до 65 лет?

Это будет логичное решение правительства исходя из современных экономических реалий.
4
33%
Совсем совесть потеряли, последнее отнимают: пенсия - это святое!
5
42%
А мне всё равно, я и до 60 (55) не дотяну(((
3
25%
 
Всего голосов : 12

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Ср сен 19, 2018 21:18

nikson писал(а):Я на Госслужбе в минкультуре. Из тех денег, что выделяет нам минкультуры и что удаётся заработать нам, государство изымает в виде налогов около 48%. Это просто факт.

Не надо путать налоги предприятия и физ.лица. Физ.лицо платит с доходов только НДФЛ, т.е. с зарплаты это 13%. И они идут не в ПФР. Работодатель отчисляет из своих денег 22% в ПФР от размера ФОТ (фонд оплаты труда), еще 6% на ОМС.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Ср сен 19, 2018 23:28

Охотник.., давай уж совсем банально и просто..))
Доход работодателю создаёт работник..!
Из этих доходов работодатель платит все налоги..!
Как ни крути, но работник, получается, сам оплачивает все взносы..) т.к. он и есть источник дохода...!!!!
Но если конечно смотреть глазами работодателя.., то вроде как деньги мои и отдаю я свои..))) :x
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Ср сен 19, 2018 23:51

И про реформу эту уродскую..(
ВВП объявил, в очередных тезисах, что надо повысить благосостояние народа., в частности пенсионеров, ( в очередной раз ).

Партия власти ( ЕР ), и правительство ответили..-" Есть"..!
Потом задумались..., а как..?

Экономику развить ни как не получается.., да и зачем.., и так вроде хватает.., ( им )..!
Кроме как продавать ресурсы, особо и не к чему талантов нет..

И тут.., ЭВРИКА..!!!
Если больше нЕоткуда средства брать.., то нужно какие есть по другому распределить..!!! т.е. у одних заберём, а другим отдадим.., да это-же гениально.! пять лет не будет новых пенсионеров.., а ещё и старые будут умирать.., то это двойной навар..!!! это какой-же умище нужен такое придумать и в жизнь толкнуть.., да ещё обосновать.., да ещё заставить поверить всех в этот лохотрон..

Но ведь пройдёт лет пятнадцать.., а экономику строить так ни кто и не научиться.., просто за ненадобностью.., а средства с этого лохотрона кончатся..! нужно снова будет думать откуда брать..!

Ну и у кого какие версии..? Откуда..?
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Чт сен 20, 2018 04:32

Танаис писал(а):Охотник.., давай уж совсем банально и просто..))
Доход работодателю создаёт работник..!
Из этих доходов работодатель платит все налоги..!
Как ни крути, но работник, получается, сам оплачивает все взносы..) т.к. он и есть источник дохода...!!!!
Но если конечно смотреть глазами работодателя.., то вроде как деньги мои и отдаю я свои..))) :x

Это марксистская точка зрения, а я не марксист. Если уж совсем просто - то работник не закупает на свои деньги оборудование и материалы, не строит производственные здания, не создает весь бизнес.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Чт сен 20, 2018 12:39

Охотник писал(а):
Танаис писал(а):Охотник.., давай уж совсем банально и просто..))
Доход работодателю создаёт работник..!
Из этих доходов работодатель платит все налоги..!
Как ни крути, но работник, получается, сам оплачивает все взносы..) т.к. он и есть источник дохода...!!!!
Но если конечно смотреть глазами работодателя.., то вроде как деньги мои и отдаю я свои..))) :x

Это марксистская точка зрения, а я не марксист. Если уж совсем просто - то работник не закупает на свои деньги оборудование и материалы, не строит производственные здания, не создает весь бизнес.

Вся фишка в том, что ни кто в нашей стране, в силу исторических подвижек последних десятилетий, не строил ни какие здания и не закупал оборудования, не создавал ни какой бизнес.., а получил всё готовое.., не буду про таланты, в результате которых это удалось.., но это факт..!!!
И эти граждане теперь рулят страной...
Не хочу огульно хаять, что-то и делается., появляются новые производства.., но это совершенно не достаточно для того, что-бы быть экономически самостоятельными и независимыми от продажи ресурсов..!
Не справляются товарищи с рулёжкой, и по хорошему надо уйти, освободить место для других, но больно уж сытая жизнь.., и терять ни чего не охота..)
Потому мы и получаем и бензин втридорога и реформу пенсионную.., потому-что это легче всего, взять и повысить всё и вся..!
И это не марксистская точка зрения.., обычный трезвый взгляд.., не такое уж у нас и большое население на такую территорию где такие несметные богатства.., уж при грамотном управлении про пенсионный возраст можно было не заикаться ещё лет сто..)
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Чт сен 20, 2018 21:07

Танаис, это не имеет отношения к теме данного форума.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Пт сен 21, 2018 17:38

Охотник писал(а):Танаис, это не имеет отношения к теме данного форума.

Ну почему же!? Как раз самое прямое... вскрываются причины введения так называемых **пенсионных реформ**. Отношение власти к народу... В Спарте стариков сбрасывали в пропасть, в России - в **пенсионные реформы**... КЛАССИКА! :roll:
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Пт сен 21, 2018 20:59

Это-то какой-то сюрреализм. Пропихивая ударными темпами повышение пенсионного возраста, наше дорогое правительство одновременно решило в 2019-2020 годах резко повысить «материальную мотивацию» чиновников. То есть на повышение зарплат чиновникам деньги есть, им можно не беспокоиться.
В 2019 и 2020 годах планируется выделить на 39 и 109 миллиардов рублей больше, чем имеется в действующем законе о бюджете. В общих суммах это - 138,6 миллиардов рублей в 2019 году и 208,9 миллиардов рублей в 2020 году. А в 2021 году на «мотивацию» чиновников вообще собираются тратить 284,4 миллиардов рублей. На что пойдут деньги? На:
«поэтапное увеличение гарантированной части денежного содержания, материальное стимулирование, а также пенсионное обеспечение государственных гражданских служащих»
То есть, для чиновников у правительства деньги есть. В том числе на пенсионное обеспечение. А вы – смерды, работайте себе дальше. Вообще, рассматривать подобные документы в условиях повышения пенсионного возраста и общего обнищания (средний чек продолжает быть рекорды по падению, в очередном месяце россияне закупались на еще меньшие суммы) – это, вообще не очень хорошо. Но похоже, в правительстве такие мелочи никого не волнуют.

А вы держитесь там. Хорошего настроения.
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Пт сен 21, 2018 22:32

nikson писал(а):Это-то какой-то сюрреализм. Пропихивая ударными темпами повышение пенсионного возраста, наше дорогое правительство одновременно решило в 2019-2020 годах резко повысить «материальную мотивацию» чиновников. То есть на повышение зарплат чиновникам деньги есть, им можно не беспокоиться.
В 2019 и 2020 годах планируется выделить на 39 и 109 миллиардов рублей больше, чем имеется в действующем законе о бюджете. В общих суммах это - 138,6 миллиардов рублей в 2019 году и 208,9 миллиардов рублей в 2020 году. А в 2021 году на «мотивацию» чиновников вообще собираются тратить 284,4 миллиардов рублей. На что пойдут деньги? На:
«поэтапное увеличение гарантированной части денежного содержания, материальное стимулирование, а также пенсионное обеспечение государственных гражданских служащих»
То есть, для чиновников у правительства деньги есть. В том числе на пенсионное обеспечение. А вы – смерды, работайте себе дальше. Вообще, рассматривать подобные документы в условиях повышения пенсионного возраста и общего обнищания (средний чек продолжает быть рекорды по падению, в очередном месяце россияне закупались на еще меньшие суммы) – это, вообще не очень хорошо. Но похоже, в правительстве такие мелочи никого не волнуют.

А вы держитесь там. Хорошего настроения.

Чиновник - понятие растяжимое. Например, налоговики получают мизерные зарплаты, муниципалы тоже, думаю, таких госслужащих с нищенской зп и в других структурах полно.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Сб сен 22, 2018 00:24

Из интереса, мельком, поглядел декларации о доходах наших местных госслужащих..
Особой нищеты там не заметил..)
В среднем 400-800 т.р. годового дохода имеют сиротинушки.. :shock:
По нынешней жизни может и не много..) по сравнению с зарплатами работников местных предприятий., грех жаловаться..!
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Сб сен 22, 2018 01:07

Танаис писал(а):Из интереса, мельком, поглядел декларации о доходах наших местных госслужащих..
Особой нищеты там не заметил..)
В среднем 400-800 т.р. годового дохода имеют сиротинушки.. :shock:
По нынешней жизни может и не много..) по сравнению с зарплатами работников местных предприятий., грех жаловаться..!

400-800 это смотря у кого, у простых 200-300
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Пн окт 29, 2018 18:36

Какой шанс у жителей такого среднестатистического города Росии заработать на пенсию... да и просто дожить до неё...

https://youtu.be/a-bdNeVbDoo
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Чт ноя 08, 2018 12:54

https://youtu.be/Y-854-_AIEo

Это логическое завершение пенсионной реформы — полная отмена пенсий и вообще всей социальной сферы, как чуждого им советского наследия
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Вс ноя 11, 2018 19:38

Самое мерзкое, что есть те, кто считает что повышение пенсионного возраста нормальное явление, даже на этом форуме., есть такие товарищи..)
Мол я сейчас в шоколаде, кресло мягкое, кабинет теплый.., да 65-ти отсижу, ничего страшного..
Да жизнь переменчивая штука.., и не из таких кресел на землю опускались..., вот тут-то мировозрение резко меняется...
Есть интересный исторический пример.., чувак который изобрёл гильотину и его дружбаны, что отправили на эту гильотину во времена французской революции, массу народа.., сами оказались на эшафоте и обезглавлены на этой гильотине...
Вот так вот в жизни бывает..!!!
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Вс ноя 11, 2018 19:42

Танаис писал(а):Самое мерзкое, что есть те, кто считает что повышение пенсионного возраста нормальное явление, даже на этом форуме., есть такие товарищи..)
Мол я сейчас в шоколаде, кресло мягкое, кабинет теплый.., да 65-ти отсижу, ничего страшного..
Да жизнь переменчивая штука.., и не из таких кресел на землю опускались..., вот тут-то мировозрение резко меняется...
Есть интересный исторический пример.., чувак который изобрёл гильотину и его дружбаны, что отправили на эту гильотину во времена французской революции, массу народа.., сами оказались на эшафоте и обезглавлены на этой гильотине...
Вот так вот в жизни бывает..!!!

Что ж тут мерзкого, если разные люди имеют своё мнение по какому-то вопросу? Мерзко как раз наоборот.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение nikson » Чт ноя 15, 2018 00:01

Охотник.
Мерзко не только то, как это было сделано, но и то, что вообще это было сделано. Почти половина мужчин не доживёт до нового пенсионного возраста. А тысячу, которую подбросят пенсионером, под видом повышения пенсии, тут же сожрёт инфляция. Это только верхушка айсберга. Существуют десятки аргументов против этой *реформы*. Не хочу здесь писать много букв про то, почему у государства есть деньги на всё, кроме собственного народа. А гнобить свой народ могут только мерзавцы. И мерзко их поддерживать. Не важно - мнением или действием.
«Не задавай вопроса, если не знаешь, что будешь делать с ответом»
Аватара пользователя
nikson
Ветеран
 
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Чт ноя 15, 2018 02:35

nikson писал(а):Охотник.
Мерзко не только то, как это было сделано, но и то, что вообще это было сделано. Почти половина мужчин не доживёт до нового пенсионного возраста. А тысячу, которую подбросят пенсионером, под видом повышения пенсии, тут же сожрёт инфляция. Это только верхушка айсберга. Существуют десятки аргументов против этой *реформы*. Не хочу здесь писать много букв про то, почему у государства есть деньги на всё, кроме собственного народа. А гнобить свой народ могут только мерзавцы. И мерзко их поддерживать. Не важно - мнением или действием.

В данном случае не суть важно, есть ли деньги на народ у государства или нет. Думаю, конечно, есть. Но повышение возраста пенсионного не только об этом, повышение было необходимо и неизбежно (еще давно). Как всё это преподнесли - противно, согласен. Насчет поддержки правительства - в чем-то поддерживаю, во многом нет. Со стороны своей совести ничего мерзкого в этом не вижу.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Чт ноя 15, 2018 20:23

В повышении возраста нет необходимости совершенно..., именно в нашей стране.., где-то это может и необходимо, но только не у нас...
Мерзко, это когда тебя не касается.., а как там остальные., мне по барабану...
Примерно, как в сытости и тепле в окно наблюдать, что узников концлагеря отправляют в газовые камеры, но находить оправдание душегубам, мол это необходимо,... и хорошо что меня это не касается...!
Немного грубоватое сравнение.., но вполне корректное.., так-же множество народу обрекают на гибель...
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Пт ноя 16, 2018 14:36

Танаис писал(а):В повышении возраста нет необходимости совершенно...


Необходимо совершенно точно повышать возраст. Да и, собственно, этим просто зафиксировали существующую ситуацию. Всё равно все продолжают работать после наступления пенсионного возраста.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Танаис » Пт ноя 16, 2018 20:07

В чём необходимость, совершенно точно повышать возраст...?
Кто ? все ? продолжают работать..?
Чиновники., депутаты.., разные чины на сидячей работе...
Много рабочих позволяют себе такую "роскошь"..?
Конечно хватает по заводам и рабочих-пенсионеров.., но не так уж и много, да и то на каких-то нефизических работах в основном задействованы..
Я много лет отработал на консервном, на основном производстве..) с трудом представляю, как там можно плужить даже в 50..!!! в 60 туда даже и подходить смертельно опасно для здоровья..!!!
Повышать возраст нужно было только для служащих, на сидячих работах.., а работяг эта реформа убьёт..!!!
Аватара пользователя
Танаис
Ветеран
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 13:28
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Ваше отношение к возможному повышению пенсионного возрас

Сообщение Охотник » Сб ноя 17, 2018 02:11

Танаис писал(а):В чём необходимость, совершенно точно повышать возраст...?
Кто ? все ? продолжают работать..?
Чиновники., депутаты.., разные чины на сидячей работе...
Много рабочих позволяют себе такую "роскошь"..?
Конечно хватает по заводам и рабочих-пенсионеров.., но не так уж и много, да и то на каких-то нефизических работах в основном задействованы..
Я много лет отработал на консервном, на основном производстве..) с трудом представляю, как там можно плужить даже в 50..!!! в 60 туда даже и подходить смертельно опасно для здоровья..!!!
Повышать возраст нужно было только для служащих, на сидячих работах.., а работяг эта реформа убьёт..!!!

Лично у меня ни один знакомый, включая родителей, не перестал работать с наступлением пенсионного возраста.
всё не так уж плохо...
всё еще хуже
Аватара пользователя
Охотник
Ветеран
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:17
Откуда: Лебедянь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в ГЛАС НАРОДА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

Rambler's Top100